Форум РадиоКот

Муркиз писал(а): Ср июн 10, 2026 08:03:14Ещё в конце 70 годов были разработаны станции цифровые управления на 155 серии парной и групповой работы, а выпускаться стали с начала 80 годов.

Только не 155, а 561.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 06:22:32 Ну на этот раз трансформер отчасти прав насчёт описания работы опроса кнопок.

А Трансформатор что либо написАл относительно "описания работы опроса кнопок"? Мне кажется, что вы фантазируете.
Все что написал Трансформатор - это утверждение о связи тормознутости лифта с применением в панели управления в кабине микроконтроллера с CAN шиной.
Более ничего. Остальное - ваши домыслы, Муркиз.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 06:22:32 в шахте лифта всегда очень много помех

Это вы сами придумали или рассказал кто?
Каких помех много в шахте лифта - индуктивных или кондуктивных?
Покажите путь от источников этих помех к плате управления в кабине лифта.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 06:22:32поэтому скорость опроса сделана низкая

Низкая скорость опроса не защищает от помех от слова совсем.
Кроме того, при низкой скорости опроса придется удерживать кнопку на панели все время опроса. А этого не требуется. Как верно было выше замечено Фунтиком, реакция МК в виде загорания светодиода у нажатой кнопки МГНОВЕННАЯ и не требует никакого ожидания.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 06:22:32 да ещё плюс защита от дребезга кнопок

Защитой от дребезга кнопок является их опрос (сразу всех, естественно) с интервалом чуть больше дребезга. Самая плохая кнопка вообще не предназначенная для управления лифтом имеет дребезг менее 30 мс. Можете убедиться сами, скачав даташит на разные кнопки. То есть реакция на нажатие не превысит 30 мс. Для обсуждаемого контекста - это называется МГНОВЕННО.
К тому же дребезг в алгоритме управления лифтом из кабины не имеет никакого значения. Там нет кнопок работающих по алгоритму повторного нажатия.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 06:22:32 ...да ещё чтобы с абсолютной гарантией само тестирование , да ещё там кнопок этих в сумме с кабиной , да ещё в плане защиты от перегрева двигателя привода кабины, да и лебедки тоже, ПВ таким образом снижают их.
А поскольку это не клавиатура у игрового компьютера, то быстродействие обеспечивать не требуется, то целевая функция отрабатывается как надёжность и гарантированная достоверность отработ вызовов и приказов управления.

Этот поток сознания комментировать бессмысленно. Муркиз, очевидно, что вы не имеете никакого отношения к эмбедду. Не стоит писать глупости на эту тему.
ЗЫ. Вопрос к Трансформеру остается открытым.
ЗЗЫ. Спецом для всех клоунов пытающихся присоединиться к Трансформеру в этой теме.
Я каждый день перемещаюсь на трех лифтах. Дома два и один на работе. Все реагируют на нажатие мгновенно. Естественно, что мгновенно они реагируют на нажатие кнопки ХОД. Выбор этажа не приводит к мгновенному исполнению, что естественно и не зависит от схемотехники блока управления в кабине, а определяется логикой юзабельности лифта заложенной в коде управления (причем этот код исполняется не в МК пульта в кабине). Но время закрывания двери у всех лифтов разное. Оно связано с механикой и настраивается в шкафах управления лифтами сервисменами.
Для справки. Оба лифта дома карачаровские с дисплеем и объединенным управлением двумя лифтами по одной кнопке вызова на этаже. Установлены три года назад
Лифт на работе - Отис. Работает уже 13 лет. Тоже с дисплеем.

КРАМ писал(а): Чт июн 11, 2026 08:33:24 Там нет кнопок работающих по алгоритму повторного нажатия.

ну как-бы писал уже:

Фунтик писал(а): Чт июн 11, 2026 06:18:12 можно повторно нажать кнопку нужного этажа

Но, конечно же, клавиатура лифта - не игровая клавиатура для ПК. Некая задержка реакции перед повторным нажатием присутствует, оценочно - 0.5 секунды. И явно вызванная не скоростью обмена кнопка-блок управления, а введённая специально, что б клиент с тремором случайно дабл-клик не оформил.

Transformer-V писал(а): Чт июн 11, 2026 02:07:30

Sigma писал(а): Ср июн 10, 2026 09:21:39 Мутант, к тебе вроде вопросов небыло... отползай...

Бот не заработал червонец?! Прекрасная новость! Так что шлепай отсюдова.

Та ты шо?! на тебе сразу двадцатку поднял! ща ты ещё вякнешь и ещё полтос упадёт!
Завидуй молча!!!

Первая разработка была на 155. В дальнейшем пошла и 561, а дальше, года с 91, и микроконтроллеры 1801 пошли.
Но я уже за этим перестал следить.
Хотя альбомы мне до конца нулевых мне из мослифта привозили.

Муркиз писал(а): Чт июн 11, 2026 15:12:04 Первая разработка была на 155. В дальнейшем пошла и 561, а дальше, года с 91, и микроконтроллеры 1801 пошли.
Но я уже за этим перестал следить.
Хотя альбомы мне до конца нулевых мне из мослифта привозили.

Самые проблемные лифты были на логике. Механики с ними просто задолбались. С МК дела пошли легче.

электроника писал(а): Вт июн 09, 2026 01:48:37 Смотрел фильм Альф?
Ты просто не умеешь их готовить

Я тут тоже винтаж поднял и приготовил как "Альф" Давеча приобрел вкусные модульные дисплеи.
Нереально кайфанул от реализации и полученных результатов:







Все таки в старых вещах/медиа вложена душа разработчиков, не то что сейчас.

Задно опубликовал пост в своем бложике, в соц. сети ВК с фотками и видео. В видео вложил тайное послание для любимого человека.

Transformer-V писал(а): Чт июн 11, 2026 18:41:53Самые проблемные лифты были на логике. Механики с ними просто задолбались. С МК дела пошли легче.

Лично наблюдал как в нулевом году меняли старый лифт на станцию управления на 561 логике. УЛЖ-17 называеца. И рядом в новостройке монтировали его же. Так что наверняка до сих пор этот раритет где-то в работе. А с МК в те же времена сперва дела шли не легче.

Kapitoska писал(а): Пт июн 12, 2026 08:18:30 Так что наверняка до сих пор этот раритет где-то в работе.

Скорее всего перевели, без замены всего лифтового оборудования, на МЯУ(микропроцессорная ячейка управления) удаляя все три штатные платы с логикой, так как "живого" места на трех платах уже не оставалось, даже на соплях(проводках) навесных паяли логику и оптроны.

Ну да, в Москве ещё около 4 тысяч лифтов старых под замену числятся.
Только два момента - сроки эксплуатации разного оборудования в лифте различны.

И есть техническое обслуживание, капитальный ремонт, модернизация и полная замена лифта.

Станцию управления могут заменить и раньше замены лифта, если она вышла из строя и нет сменных модулей для ее ремонта. Поскольку это средство вертикального транспорта повышенной опасности, то ремонт станции управления допускается лишь заменой модулей на официально совместимые, и никаких действий по месту не допускается.

Тем более, что эти модули сейчас уже намного дешевле остальных узлов привода лифта.

Transformer-V писал(а): Сб июн 13, 2026 23:58:50Скорее всего перевели, без замены всего лифтового оборудования, на МЯУ(микропроцессорная ячейка управления) удаляя все три штатные платы с логикой...

Вы, видимо, запамятовали за давностью. МЯУ делали для УЛЖ-10, а для УЛЖ-17 ничего подобного никто не осилил. Там 7 плат для 17 этажей и 8 - для 25 в неремонтопригодной кассете.

Муркиз писал(а): Вс июн 14, 2026 07:19:37 Ну да, в Москве ещё около 4 тысяч лифтов старых под замену числятся.
Только два момента - сроки эксплуатации разного оборудования в лифте различны.

И есть техническое обслуживание, капитальный ремонт, модернизация и полная замена лифта.

Станцию управления могут заменить и раньше замены лифта, если она вышла из строя и нет сменных модулей для ее ремонта. Поскольку это средство вертикального транспорта повышенной опасности, то ремонт станции управления допускается лишь заменой модулей на официально совместимые, и никаких действий по месту не допускается.

Тем более, что эти модули сейчас уже намного дешевле остальных узлов привода лифта.

А что вообще в лифте может износится за 40 лет?
По мне эти релейные схемы дубовые и ремонтопригодные.
Это не современные микросхемы где не факт что их найдешь и часто меняют плату в сборе

Привод - конкретно подшипники, червячная пара редуктора, тормоз, ручьи квш, троса, амортизаторы рамы лебедки, ловители, направляющие, подвесной кабель кабины, уравнительные цепи, кнопки управления, пускатели, механизм привода дверей - там тоже набор большой изнашивающихсч деталей.

Ну и самый большой износ приходится на кабину и двери. Правда, здесь больше вандализм, чем износ


Достаточно ?

Муркиз писал(а): Пн июн 15, 2026 17:16:19 Привод - конкретно подшипники, червячная пара редуктора, тормоз, ручьи квш, троса, амортизаторы рамы лебедки, ловители, направляющие, подвесной кабель кабины, уравнительные цепи, кнопки управления, пускатели, механизм привода дверей - там тоже набор большой изнашивающихсч деталей.

Ну и самый большой износ приходится на кабину и двери. Правда, здесь больше вандализм, чем износ


Достаточно ?

Ну это же по отдельности можно менять?
Получается все детали подлежат ремонту.
Сейчас скажете что там всё изношено.
Возможно правы, но как-то странно видеть работающий механизм, а потом его же разобранным.
Если б данные лифты перевозили не людей, а грузы - я думаю они бы ещё проработали столько же.
Ещё лет 40 или больше.
Ведь при такой конструкции ремонт довольно простой

Есть такая страшная штука - регламент.

электроника писал(а): Пн июн 15, 2026 17:36:06 Возможно правы, но как-то странно видеть работающий механизм, а потом его же разобранным.

Работающий механизм имеет ресурс, все остальное это лишь субъективное мнение. Наверняка кабина лифта зассаная, деформированная и с коррозией, как и имеются проблемы с направляющими.

Муркиз писал(а): Пн июн 15, 2026 21:22:47 Есть такая страшная штука - регламент.

Не всем доступно понять.

А кто может сказать?
Существует такая деталь как этажный переключатель.
Я почитал про ее устройство и по сути дело это концевик.
Получается что это просто большой концевик?
И можно ли его использовать где-то кроме лифтов?

А набрать в поиске "лифт. этажный переключатель." невозможно и нереально ???

А где использовать - это зависит от желаний конкретного мозга.

А так могу сказать - на заводах их активно использовали как концевики на воротах. На лесопилках использовали.

электроника писал(а): Чт июл 02, 2026 09:33:16
Получается что это просто большой концевик?
И можно ли его использовать где-то кроме лифтов?

Можно. Там, где маленький не подходит по своим характеристикам, можно использовать тот, у которого характеристики превышают характеристики маленького.
Вопрос какой-то дебильный...