Страница 3 из 17
Добавлено: Ср фев 22, 2006 03:40:23
Serega
На писят киловольт - никакой кремнийорганики нафик не надо. Фторопластовая лента+эпоксидная смола+руки, растущие не из... вощем, из того места, из которого нужно+удобные коленки, на которых можно разложить инструмент

. Вот и се.
А если захотеть с клиэнта денех стрясти - дык можно ваще сказать,что оно мотается золотым проводом.

Добавлено: Ср фев 22, 2006 11:58:48
Дмитрий М
Попробуем посчитать эту схему с механической точки зрения. Входное напряжение с учётом потери на ключе 8 вольт. Выходное 50000 вольт. То есть Ктр 6250. Первичная обмотка исходя из ограниченности по мощности потребления (1 виток точно не пройдет) хотя-бы 10. То есть вторичка должна составлять 62 500 витков. Скажем, для упрощения схемы возьмём умножитель на выходе на 10, хотя это весьма много. Итого 6 250 витков. Провод 0,07 намотать вряд ли удастся, скорее 0,17. На типовую изоляцию бумагой К-200 приходится не более 200 вольт на слой. Исходя из этого (а точнее расчёт описан у Найвельта "Проектирование источников вторичного электропитания) можно оценить размеры и трудоемкость намотки транса. Посмотрим мощность преобразователя. При всех раскладах потери на утечку меньше 50 мка получить вряд ли удастся. Тогда 50 000 Х 0,00005=2,5 ватт в тепло. Потери на ключе, на электризацию диэлектрика в конденсаторах, падение на диодах умножителя, на излучение трансформатора (а он скорее всего на стержне, то есть с большим рассеянием) не учитываем. Итого потребление от батарейки 277 ма без полезной нагрузки. Жизнь её будет недолгой

. Что касается заливки. Так как преобразователь импульсный с крутыми фронтами (для минимизации потерь) то пробивная способность таких импульсов значительно выше, чем у постоянного и синусоидального напряжения. При отсутствии пропитки транса внутри из-за ионизации начнётся интенсивное разрушение покрытия провода с пробоем. Из-за очень плотной намотки и малого диамтра провода (а мы исходно стремились к минимальным размерам) загнать лак внутрь удастся только под вакуумом и нагревом. Мне для подобных целей (намотка высокочастотных трансформаторов для сварки) пришлось сделать вакуумную камеру. А здесь описание промышленнного осциллятора для сварки
http://valvolodin.narod.ru/schems/Osppz.djvu . Некоторые мои схемки в части получения высоковольтных импульсов для поджига сварочной дуги при сварке в атмосфере аргона (15-25 Кв, 15-120 Кгц) можно посмотреть здесь
http://valvolodin.narod.ru/schems/Osppz300.html . Там кстати и видна заливка виксинтом части схемы и внутренности осциллятора ОСППЗ.
Добавлено: Ср фев 22, 2006 12:30:07
Werewolf
Ссылочку уточните пожалуйста, не открывается.
http://valvolodin.narod.ru/schems/Osppz300.html.
Добавлено: Ср фев 22, 2006 13:40:05
Serega
а точку после адреса подтереть не пробовал?

Добавлено: Ср фев 22, 2006 14:01:40
Дмитрий М
Поправил, извиняюсь... . Вот быстренько сфоткал вакуумный колпак и плитку для нагрева кремнийорганического пропиточного лака. Камера внутри стеклянная, виден в основном маталлический кожух с бронеокошками для защиты при разрыве внутреннего стекла. Присасывается сам через резиновую кольцевую прокладку к самодельной станине с гермовводами для питания элеткроплитки и вывода сигнала с термопары. Станина в другой комнате. Делал всё сам, кроме колпака. Он с микроэлектронного производства

. Гермовводы- выводы с мощных высоковольных проходных кондёров. Уплотнение - силиконовый герметик.

ВН от батареек
Добавлено: Чт фев 23, 2006 05:32:43
Мороз
Спасибо, Дмитрий, всё чётко и понятно изложил.
И хотя теоритически всё получается, но выходит, что такая батарейка просто сдохнет за пару сек от включения на 50кВ. Автоионизатор, видимо, тянет 10кВ часами, потому, что акбатарея (а на ходу генератор) постояно подпитывают этот расход.
Так что, лучшее решение пока - 80кВ но питание от сети.
Я на эту фирму написал (уж очень всё миниатюрно внутри, транс с четверть спич коробка), мол сделать такой-же, но от батарейки и мощнее; подождём, что завод скажет...
Добавлено: Чт фев 23, 2006 15:52:42
Serega
А какая тама моща? Скорость разряда ж зависит не от напряжения, а от мощности!
Добавлено: Пт фев 24, 2006 18:06:11
Дмитрий М
Мне очень нравились по своей идее высоковольтные источники на радиоактивных изотопах. То есть в вакууме есть два электрода. На одни нанесён альфаизлучающий изотоп. Вылетающие частицы заряжают его относитительно другого. В вакууме добиваются до 100 кв. Естественно, при токах в наноамперы. Вроде бы где-то в физической лаборатории в Англии есть демонстрационный прибор. Диэлектрический шарик на нити получает заряд таким образом и движется то к одному, то к другому элетроду. Всё это в вакууме. Заряда должно хватить на несколько сотен лет.
Добавлено: Пт фев 24, 2006 20:20:00
Werewolf
Ага а потом светится будет а хoтелось что бы стоял

Добавлено: Сб фев 25, 2006 02:42:14
Дмитрий М
Ну это ж так, помяукать

... Никто не заставляет его делать, хотя пожарных датчиков с альфаизотопом ещё полно стоит на брошенных НИИ и т.п. Я тут на днях рентгеновскую трубку подарил страждущему, хочет дома рентген построить. Чуть он опоздал, пару месяцев назад с приятелем разобрали на запчасти два рентгеновские установки для структурного анализа. Там было по трансу на 100 Кв и 0,5 ампера в масляных бачках килограмм под 100 каждый. Это у него НИИ под офисы пустили, а оборудование выкинули. а так бы и трансы были. Смерть соседям и тещё

.
Добавлено: Сб фев 25, 2006 22:28:15
Werewolf
пожарных датчиков с альфаизотопом думаю если иметь один и не класть под кровать то можно например самодельные датчики гейгера тестить хотя на любителя, надо быть редким фанатом. Интересно они стабильно излучают? Одной плотности излучение?
Добавлено: Вс фев 26, 2006 12:34:37
Дмитрий М
Счётчик Гейгера вряд-ли так как они на гамма рассчитаны в подавляющем большинстве. А альфа-частицы (дважды ионизированные ядра гелия) огромные и не пролетают через стекло. И через бериллиевую фольгу не летят (которая для бетта-излучения (электроны)). Только через майларовую плёнку. Активность у них снижается заметно, там изотоп с периодом полураспада лет 5-10, не более.
Добавлено: Вс фев 26, 2006 12:53:02
Werewolf
Не силен не нужно было. Как понел если провалялись лет 15-20 (перестроичный перюд) то активность упала на половину и более. А сами по себе не предстовляют сильной опасности + относительно быстро "садятся". А чем вообще в "миру" тестить можно датчики гейгера ктоме естественного фона?
Добавлено: Вс фев 26, 2006 13:56:46
Serega
Можно съездить на обзорную экскурсию по живописным окрестностям г.Чернобыля...

Добавлено: Вс фев 26, 2006 19:02:20
Сэр Мурр
Для тестирования подобных датчиков выпускаются специальные эталоны (шиш достанешь); можно найти старые приборы с фосфорицирующими шкалами (авиационные или Ж/Д транспорта).
Естественный фон коренных магматических пород (гранит, диабаз) в несколько раз выше, чем у кварцевого песка. У меня в лесу прибор показывал меньший фон, чем в Ж/Б здании.Проверял, когда у всех случился приступ радиофобии после Чернобыля. У нас тоже кое-что было..но очень-очень давно, ещё до Хиросимы и Нагасаки.
Добавлено: Вт фев 28, 2006 07:42:20
Николай
http://www.coilgun.ru/circuitr.htm
Генератор для раскачки преабразовательного трансформатора.
Думается мне, то что надо!!!
Добавлено: Вт фев 28, 2006 15:34:02
Дмитрий М
Во времена повального увлечения радиметрами в Радио, кажется, был совет поверки по солям калия. Хлористый калий даёт какой-то стабильный гамма-фон выше естественного. Надо ссылкой поискать. Или у вояк в радиометрах стоит эталонный источник, можно по нему. Если кому-то очень нужно, могу кусочек тория выдать, завёрнутого в свинцовую фольгу. Фольга ваша, торий мой. На одной моей прежней работе лежит ящик из свинца

с 20 кг. тория. Остался со сталинских времён, а за утилизацию Радон просит денег столько-же, сколько зарплата за несколько месяцев всего подразделения

... Вот и стоит в отдельной комнате. Так как период полураспада около 20.000 лет, хватит всем и активности не потеряет, можете не торопиться с заявками

.
Добавлено: Вт фев 28, 2006 18:09:21
Николай
Предложи у кого проблемы с перхотью

Добавлено: Вт фев 28, 2006 18:18:56
Werewolf
Спасибо жаль что половина эталонов относится к разряду хрендостанешь. За то мысль о "Хлористый калий даёт какой-то стабильный гамма-фон" более чем реальна. В дествительности многие реактивы стабильно "фонят" просто как то не подумал сразу.
Добавлено: Вт фев 28, 2006 18:20:41
Werewolf
Николай писал(а):Предложи у кого проблемы с перхотью

Ее можно решить помыв голову московской дождевой водой. ( вышлю образцы не дорого.)