Страница 3 из 7

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пн мар 19, 2012 16:14:45
Nico2_2
Simurg писал(а):Диод на вольтметре не правильно
Исправил. Спасибо!

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пн мар 19, 2012 17:14:03
RomanT
ну пробуй собрать ...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Вт мар 20, 2012 13:53:30
Nico2_2
Здесь была печатка с кучей ошибок! Удалил. Вариант печатки работающего устройства выложу позже.

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Ср мар 21, 2012 19:19:20
Nico2_2
Пока по теме ничего, вот решил в ЗУ добавить такую штуку
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... oryid=1040

Похоже без реле никак :))

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Ср мар 21, 2012 19:59:46
RomanT
мож проще сразу ЗУ-приставку на МК? Все возможные защиты,
полный контроль над напряжением и током ...
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1133054
заодно и лаб. источник питания будет ...

Видео обзор:
http://www.youtube.com/watch?v=q0ok87n69bE

Схема, платы, прошивка, описание, фото, даташиты
http://ingineer.ru/vaz/image/zu/new/zu_30a_14_14_5.zip

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Ср мар 21, 2012 22:27:35
Nico2_2
Спасибо RomanT ,что не оставляете меня одного! Да, Ваше устройство поражает, но..., к моему сожалению, для меня это высший пилотаж.
Собирая по кусочкам свое ЗУ, я одновременно разбираюсь как это работает, сначала по частям, потом в целом. Сами видите сколько "косяков" у новичка. :) Вот поднаторюсь немного, приобрету чуть-больше опыта, в общем - подучусь и может попробую. Тогда и глупых вопросов к Вам будет поменьше. А бросаясь на Ваше устройство сразу, набью таких синяков, что может и желание отпасть :)) .

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 06:19:09
RomanT
Ну как свою спалишь, так милости просим ...
Мыж тож с этого начинали со Слон-ом :)))
в итоге ЗУ-приставка получилась ...


эту схему соберёт любой начинающий радиолюбитель
вот пример повтора:
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=6682539#6682539
человек вообще впервые собирал сложнее двух транзисторов
совершил всего три косяка:
1. на радиатор прикрутил транзисторы и диоды без подложек и фтулок - коротнул их корпуса, на радиаторе и соотв. ещё на минус.
2. всего один не пропай - обратной связи, от дросселя на ШИМ-контроллер
3. Немного не верно выставил фьюзы при программировании МК

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 12:44:53
Nico2_2
Постараюсь без "большого бабах!" За приглашение благодарю! :)

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 12:54:52
RomanT
Да не боись, схема должна быть рабочей, просто Р-канальный ключ там долго не простоит ...
тут лучше включить драйвер и на N-канальном транзисторе ...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 13:13:03
Nico2_2
Почему? Я выбрал р-канальный для упрощения схемы, да и драйвера для n-канального под рукой нет...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 20:09:37
Nico2_2
Подскажите, можно-ли предположить, что светодиод в таком включении будет индифицировать состояние- "заряд"?

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Чт мар 22, 2012 20:29:20
RomanT
:))) такого я ещё не видел ...
Во-первых, тогда уж не в цепи, а от неё, через RC-фильтр на землю.
яркостью светодиода будет показывать скважность ШИМ :)
А во-вторых, проще тогда-уж светодиод включить по потенциалу источника,
т.е. когда идёт питание на чоппер.

А теперь давай подумаем:
вот смотри, допустим, чоппер включен, напряжение после дросселя, до диода, настроено на 9 Вольт.
А на АКБ 12.5 вольт, что будет ?
Пральна диод заперт и никакого заряда, а чоппер работает ...
Т.е. работает в холостую ...
Кстате, параллельно выходным кондёрам желательно поставить мин. нагрузку ...
Что есть Заряд ? пральна, это когда есть ток
А где у нас ток ? пральна, на шунте
А когда у нас возникает ток на шунте ?
пральна, когда есть разница потенциала, между источником и АКБ.
А когда у нас возникает разница ? пральна, либо при заряде АКБ,
либо при пробитом защитном диоде - АКБ жгёт чоппер :))
А ну и еще при переполюсовке тоже жгём чоппер :)))

НО, разница потенциала на шунте, равна R*I, т.е. при макс. токе 6.3 А * 0.1 Ома = 0,63 Вольта
что для светодиода мало ...

Так вот, значит нада усилить, а раз усилить значит надо ОУ,
а раз ОУ, то чёб не измерить его на МК и отобразить на дисплее ...
А раз МК и дисплей, то чёб не собрать предложенную ЗУ-приставку 8)

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пт мар 23, 2012 15:41:28
Nico2_2
Прояснилось :) , значит, что-бы зажечь светодиод "заряд" нужно соорудить что-то такое?

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пт мар 23, 2012 15:47:40
RomanT
а можно так:
Изображение

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пт мар 23, 2012 17:00:45
Nico2_2
RomanT ,медленно приближаюсь к Вашей приставке :) , Если так пойдет, то скоро Слону придется писать программу под мой МК, шучу :)
А темка то от защиты плавно переходит в полнофункциональное ЗУ...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Пт мар 23, 2012 18:10:20
RomanT
Ну почемуж,
мы уже практически приблизились к защите от КЗ (чрезмерного тока), что тоже не мало важно

Просто защита от переполюсовки - это не так сложно ...

Просто мне эта тема напомнила как мы со Слон-ом полтора года строили приставку,
куча дохных полевиков, куча эксперементов, но получили опыт, который жалко просто так терять.
Пусть хоть кому-то пригодится ...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Сб мар 24, 2012 08:14:33
Nico2_2
RomanT писал(а):... схема должна быть рабочей, просто Р-канальный ключ там долго не простоит ...
тут лучше включить драйвер и на N-канальном транзисторе ...
И все-же, почему и как Вы пришли к использованию n-канального, да еще и двух? Я смотрю на схемку Вашего
преобразователя - красиво и элегантно. Уже подумываю отказаться от своей в пользу Вашей (кстате,печаточка именно на преобразователь где-то в архичеке у Вас не пылится? :) ), но подожду ответ по полевикам...

Это чтобы расставить точки над преобразователем и перейти к датчику тока и защитам.

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Сб мар 24, 2012 08:25:33
RomanT
мы отказались от P-канального, причем на первых же этапах, т.к.:
1. относительное высокое сопротивление открытого канала
2. относительно тормознутые - медленные
3. плохо слушаются драйвера - фронты трапецевидные
всё это ведёт к его нагреву и не редко к пробою ...
ну и 4-е - они дороже, чем вся связка на N-канальных
У меня к примеру радиатор с мосфетами и диодами грется начинает
только после 4 ампер нагрузки, до 4-х А пассивное охлаждение (t +25...+30 C )
на стандартном радиаторе от БП АТХ

ИМХО Р-канальники только для низких токов или для лавинного тока (постоянно вкл. или выкл)
- не любят они работать в силовых цепях...

Да чё там говорить - собери свою схему сам всё увидишь ...

Вот чоппер на Р-канальном мосфете, причем именно IRF4905PBF ценой 65 руб :)) :
Изображение
на затворе - ужос короче говоря ...

А теперь сравни с двумя N-канальными мосфетами irfz48n ценой в 30 руб:
Изображение
тоже на затворах

Какую бы ты картинку выбрал за одну цену ?
(цена драйвера для N-канальников сокращается ценой диода и "драйвером" для P-канальника)
Nico2_2 писал(а):почему и как Вы пришли к использованию n-канального, да еще и двух?.
нижний мосфет, в чоппере работает вместо диода, для более быстрого разряда
к тому-же диод дороже второго мосфета
такчто по всем показателем - эта схема более выгодна.

Что касается датчика тока, тоже всё просто:
1. У шунта нет гальванической развязки
2. У шунта относительно высокое сопротивление (0.1 Ома против 0.0001 Ома)
3. правда шунт дешевле, но за развязку и низкое сопротивление ДТ стоит своих денег ...

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Вс мар 25, 2012 23:05:59
Nico2_2
Первые жертвы, при подачи питания по моей схеме, tl494 улетела( странно, производители пишут до 40В, врут наверное), добавляю стабилизатор на 12В, иду Вашим путем RomanT , да, и от отдельного питания можно запитать ОУ усилителя шунта.

Re: Защита ЗУ от переполюсовки от "матерых" котов

Добавлено: Вс мар 25, 2012 23:25:10
Nico2_2
О выборе ключа, порылся в закромах и оказалось, что р-канальный у меня был всего один(странно, первый в руки попал), зато n-канальных...! Куда ни глянь, 44n,46n а по слабее, вообще - гора. Куда глядели мои глаза?