Страница 3 из 13

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 13:40:10
alkarn
Иногда есть, если есть готовый трансформатор, и морочиться с перемоткой вторички руки не стоят.
Но параметры выпрямителя с умножением (к.п.д. и уровень пульсаций) будут хуже, конденсаторов надо в 2 раза больше.

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 13:51:40
koyodza
С учётом требуемой ёмкости конденсаторов надо больше не в два раза, а существенно больше. Конденсаторы (оба) нужны ёмкостью не менее, чем фильтрующий конденсатор для однополупериодного выпрямителя при той же нагрузке

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 13:55:35
Lander
Понял вроде бы почти :)

А почему этот умножитель, который представлен на рисунке (на 1 стр.) называют однополупериодным ?

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 14:23:39
koyodza
Потому что ток в нагрузку течёт только в одном полупериоде входного напряжения

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 15:55:27
Lander
Ну вот, только я подумал, что понял, оказываеться - не понял :((

Почему только в течении одного полупериода ? В течении двух:

1)В течении первого полупериода, когда идет зарядка С1. С2 разряжаеться на нагрузку.

2)В течении второго полупериода, когда С1 разрядаеться вместе с источникаом питания на С2 и одновременно на нагрузку.

??

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 16:04:15
koyodza
Lander писал(а):1)В течении первого полупериода, когда идет зарядка С1. С2 разряжаеться на нагрузку.
2)В течении второго полупериода, когда С1 разрядаеться вместе с источникаом питания на С2 и одновременно на нагрузку.
В первом полупериоде ток источника в нагрузку не течёт. Да, нагрузка питается в это время от С2. Да, происходит заряд С1. Но протекания тока источника в сторону нагрузки при этом нет.
Во втором полупериоде ток источника питания последовательно с С1 заряжает С2 и течёт в нагрузку. Поэтому такая схема является однополупериодной.
В однофазном мостовом выпрямителе или двухполупериодном со средней точкой ток в нагрузку течёт в обоих полупериодах, поэтому эти выпрямители называются двухполупериодными

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 18:00:02
Lander
Понятно, я подумал, если даже ток в нагрузку идет с конденсатора, в том полупериоде в котороым сам источник не учавствует в пиатнии нагрузки, то это все равно должен быть двухполупериодный умножитель.

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Ср май 30, 2012 18:32:06
Света
Ну так в однополупериодном выпрямителе в нерабочий полупериод конденсатор также разряжается на нагрузку, но мы же не говорим что он, при этом, двухполупериодный...

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Чт май 31, 2012 10:40:40
Lander
Вот нашел формулу для расчет умножителя :

Uвых = N Uвх - [ I ( N3 + 9 N2 / 4 + N / 2 ) / 12 F C ,

где I - ток нагрузки, А; N - число ступеней умножителя; F - частота входного напряжения, Гц; С - емкость конденсатора ступени, Ф. Задавая выходное напряжение, ток, частоту и число ступеней, из нее вычисляют требуемую емкость конденсатора ступени.

Вот только не пойму N*Uвх, где N-число ступеней умножения, то есть N*Uвх = Uвых ?

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Пт июн 01, 2012 07:49:19
Lander
Никто не подскажет ?

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Пт июн 01, 2012 11:28:30
alkarn
Формула непонятная - что такое N3, N2?
Емкость зависит от требований к пульсациям.
Для радиолюбительской практики, если допустимы пульсации 5% от выпрямленного напряжения,
и частота 50 Гц, емкости должны быть >= 2000 мкФ на каждый ампер тока нагрузки для двухполупериодного выпрямителя
и >= 4000 мкФ для однополупериодного.
Пардон, не дописал :(

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Пт июн 01, 2012 12:45:31
Lander
А если умножитель высоковольтный ? Такие емкости конденсаторов нереальны для 6 КВ.

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Пт июн 01, 2012 14:26:42
alkarn
От высоковольтных умножителей не требуется, обычно, больших токов, там токи в мА измеряются.
А вообще формула для емкости выводится на основе школьных формул физики и с учетом некоторых особенностей работы выпрямителя выглядит так:
С>=(0,8*I)/(N*F*dU)
С - фарады,
I - ток нагрузки, амперы,
N = 2 - для двухполупериодного, 1 для однополупериодного выпрямителей,
F - частота в герцах,
dU - пульсации выходного напряжения в вольтах.
Пример - ламповый телевизор, однополупериодный выпрямитель 16 кВ, ток 1 мА, пульсации 100 вольт, частота 15 кГц
С=(0,8*0,001)/(1*15000*100)=530*10^(-12) - 530 пФ, там на 470 стоит.
УНЧ 100 Вт с питанием +/- 32 вольт, максимальный ток 8 А, допускаем пульсации 3 вольта, выпрямитель 2-полупериодный - С>=(0,8*8)/(2*50*3)=0,021 Ф = 21000 мкФ.

Re: Как работает умножитель напряжения?

Добавлено: Пт июн 01, 2012 15:12:36
Lander
Спасибо большое! Буду считать

Умножитель напряжения

Добавлено: Сб авг 11, 2012 20:39:18
antukvaruat
Почему у меня не получается получить 40000В??? Что я делаю не так???
Трансформатор поставил что бы не было короткого замыкания если что(трансформатор понижающий 220/24В 500мА).
Конденсаторы в первом умножителе 1.5 микрофарад 400В 4-5 шт
Конденсаторы во втором умножителе 4500пф 2000В 20 шт
1 диод на схеме у меня 3 диода на 1000В подкюченые последовательно
Всю схему пока не включал, но по отдельности что 1 что 2 умножитель полностью не заряжается до конца.(при подключении вольтметра разряжаются)
Резистор пока не ставил возьму любой.
Максимум что получал 800-1000В на одном умножителе и все дальше не идет.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=116300



Нарушение правил форума п. 2.6
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Картинку на первый раз сделал ссылкой.
Тема дубль.
Сюда перенес.

aen

Re: Умножитель напряжения

Добавлено: Сб авг 11, 2012 21:08:49
Ser60
Откуда там возьмется 40 тыс. вольт, если каждое плечо - это учетверитель напряжения? Кроме того, второе плечо умножителя питается от постоянного напряжения, и не будет работать вообще. А резистор зачем, к тому-же "любой"? Почитайте здесь. Настоятельно советую повременить с опасными опытами пока не вьедете в теорию. Иначе и до фатального исхода недалеко.

Re: Умножитель напряжения

Добавлено: Сб авг 11, 2012 21:50:10
antukvaruat
Изображение

попробую так
20 конденсаторов по 2000В 4700пф =40000В * 4700пф=188Вт ???
подсоединю напрямую в сеть без трансформатора

Вопрос:
1. Это не повлияет негативно на технику которая подсоедененая к сети???
2. Замыкания не будет???)))
3. У меня получиться получить 40000В???
4. или нифига не получится
а) так как для зарядки кондера на 2000В 4700пф нужно увеличить переменку 220В до 2000В а потом уже умножать
б) или поставить 182 конденсатора по 220В = 40040В
в) или сначала умножить с помощью умножителя 220В до 2000В, а потом постояный ток с помощью мультивибратора переделать на переменый и пустить втрой умножитель уже с конденсаторами на 2000В????

Re: Умножитель напряжения

Добавлено: Сб авг 11, 2012 21:58:14
Котёнок.
antukvaruat писал(а):20 конденсаторов по 2000В 4700пф
подсоединю напрямую в сеть
Если совать в сеть, то конденсаторы должны быть не пикофарады, а микрофарады.

Re: Умножитель напряжения

Добавлено: Сб авг 11, 2012 22:00:10
antukvaruat
Котёнок. писал(а):
antukvaruat писал(а):20 конденсаторов по 2000В 4700пф
подсоединю напрямую в сеть
Если совать в сеть, то конденсаторы должны быть не пикофарады, а микрофарады.
ааа




Нарушение правил форума п. 2.6
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538

aen

Re: Умножитель напряжения?

Добавлено: Сб авг 11, 2012 22:10:26
antukvaruat
ок
значит
1. возьму 5 конденсаторов на 400В 1.5мкф = 2000В
2. с постоянки первого умножителя(где 2000В) пущу на мультивибратор для создания переменки в несколько КГц
3. Переменку в 2000В пущу на второй умножитель где 20 конденсаторов по 2000В 4700пф
Так будет 40000В???