Форум РадиоКот

А у меня такой (или подобный) индикатор вот так: стоит.. и в старом мультиметре типа КМ-Е100 почти так же...

А если под индикатор просто белую бумажку (картонку) подсунуть? А, чтобы плотно к индикатору прижималась- чего- то типа поролона "подоткнуть"...

У индикатора с фото снизу поляроид приклеен, а к нему что- то типа "люминевой" фольги... и маркировки тоже нету...
В чипдипе в каталоге есть подобный индикатор, http://www.chipdip.ru/product/its-g0824srnp-itd014c/
есть ОДНА ШТУКА в Питере....

Красиво сделано…
Думаю, что в прибор, стоимостью, в то время как автомобиль,
могли поставить индикатор поинтересней.

Skiwalker - как я понял, проблема измерения напряжения уже не актуальна. Поздравляю!

У меня была как-то раз проблема с трансфлекторным ЖКИ (т.е. который может работать как на отражение света, так и с задней подсветкой) при использовании его для работы только при отраженном свете. У него задняя стенка не блестящая, а матовая полупрозрачная. В темном корпусе проблем нет но в светлом сквозь матовое покрытие видны силуэты проводников и деталей под индикатором. Я снизу подклеил кусок самоклеящегося стикера для адресов на конверты. Он достаточно белый и держится мертво уже несколько лет дома. А в Ваших условиях для работы в поле я-бы под него что-то подоткнул как Александр советовал. Стикер хорош тем, что не ёрзает при подсовывании под него прокладок и нижний фильтр на это время держать будет.

Уважаемые усатые-плосатые, подскажите, что делать с такой ситуацией....
Собрал плату для управления стекляшкой на регистрах 595-ых и xorах 86-ых с динамическим обновлением на ТМ2 по схеме уважаемого Microtech:
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=115516
Но вот незадача, 32 входа 74НС86 основательно просаживают выход ТМ2, из-за чего логика попросту не пашет! Что можно предпринять без переделки платы. С переделкой понятно, что усилить выход запараллеливанием инверторов ЛН2, но сильно не хочется переделывать плату. Это ад паять мычки со слоя на слой!

На всякий случай плата в DipTrace: http://www.webfile.ru/file/a97d3c181ae2 ... bfe81a8896
И фотки:

А вы уверены, что именно входы "давят", а не тривиальная залипуха на плате или битая одна микросхема? Не пробовали делать "изолирование" (отключать от линии часть входов для проверки)?

Я направил в ЛС свои предложения.
Скорее всего сопля на линии выхода ТМ2, соединённого с подложкой ЖКИ и всеми входами элементов "исключающее или". Тестер с пищалкой рулит.

uldemir писал(а):А вы уверены, что именно входы "давят", а не тривиальная залипуха на плате или битая одна микросхема? Не пробовали делать "изолирование" (отключать от линии часть входов для проверки)?

Вот то-то и оно, что пробовал. Отключал половину корпусов, амплитуда повышалась. Аналогично при подключении второй половины корпусов. Паял ЛТИ-120, плату после монтажа промывал как следует. Так что битые корпуса и утечки через грязь исключены.

Microtech писал(а):Я направил в ЛС свои предложения.
Скорее всего сопля на линии выхода ТМ2, соединённого с подложкой ЖКИ и всеми входами элементов "исключающее или". Тестер с пищалкой рулит.

Тестер с пищалкой молчит как немой. Нет соплей. Единственное отличие с Вашей схемой - это ТМ2 в DIP14.
Касаемо перегрузки выхода:
Выходной ток низкого уровня (Uп = 5 В) - 0,5 мА;
Выходной ток высокого уровня (Uп = 5 В) - 0,25 мА;
http://www.voshod-krlz.ru/files/datasheets/561tm2.pdf
Если это действительно так, то понятны такие просады... Понимаю, что лечится установкой запараллеленных инверторов на выход делителя частоты на ТМ2, но уж очень не хочется переделывать плату...

А что должно происходить- выход ТМ2 должен встать в "1" и не встаёт, или в "0"? Это предложение, конечно, "корявое", НО! Можно попробовать "подтянуть" выход ТМ2 в плюсу питания через резистор.. начать, ну.. с пары килоом, ну, и смотреть, что выйдет..
зы.. А вы когда плату переразводили под ТМ2 в ДИП-е, вы её правильно перевернули?

Ghostgkd777 писал(а):Выходной ток низкого уровня (Uп = 5 В) - 0,5 мА;
Выходной ток высокого уровня (Uп = 5 В) - 0,25 мА;
http://www.voshod-krlz.ru/files/datasheets/561tm2.pdf
Если это действительно так, то понятны такие просады...

Нет, не понятны. Смотрим входной ток 74HC86. Скажем в даташите от NXP - 1мка максимальный при 125°С. Итого: потребление 32мка - много меньше выходного тока, что вы привели. Просадки быть не должно.

Кстати, посмотрел ваши мутные фотографии, но 74HC86 разглядеть мне не удалось

АлександрЛ писал(а):А что должно происходить- выход ТМ2 должен встать в "1" и не встаёт, или в "0"? Это предложение, конечно, "корявое", НО! Можно попробовать "подтянуть" выход ТМ2 в плюсу питания через резистор.. начать, ну.. с пары килоом, ну, и смотреть, что выйдет..
зы.. А вы когда плату переразводили под ТМ2 в ДИП-е, вы её правильно перевернули?

С разводкой проблем нет.


Насчет подтянуть выход, можно попытаться. Нет осциллографа под рукой, не могу сказать достоверно. А амплитуду выхода отлично слышно на пискун вроде как от компьютера и мой тестер, показывающий уровень сигнала (1/0) и наличие/отсутствие импульсов не реагирует на сигнал. Реагирует после разгрузки выхода делителя.

uldemir писал(а):Нет, не понятны. Смотрим входной ток 74HC86. Скажем в даташите от NXP - 1мка максимальный при 125°С. Итого: потребление 32мка - много меньше выходного тока, что вы привели. Просадки быть не должно.

Кстати, посмотрел ваши мутные фотографии, но 74HC86 разглядеть мне не удалось

Ок, согласен, что не должно. Вопрос тогда: откуда? И есть какие предположения по делу?
Простите за качество фоток. На мобилко фоткал, фотоаппарат неисправен 74HC86 8 корпусов в два крайних ряда по 4шт в корпусе soic14.

Ну сделайте получше или расшифруйте надписи на микросхеме. Я там вижу HC74, а 86 разглядеть не могу.

А вы попробуйте "отстегнуть" (отрезать) половину нагрузки от ТМ2.. Если не поможет- то ещё отрезать... Может оказаться, что один вход у 74НС86 "балдит" и всё.. "вычислить" можно только хирургическим путём..
Если действительно "не тянет", то.. ну, не знаю, это ещё более "кривое" решение, но.. припаять поверх ТМ2 ещё одну микросхему- частота низкая, они вполне в "параллель" смогут работать...

uldemir писал(а):Ну сделайте получше или расшифруйте надписи на микросхеме. Я там вижу HC74, а 86 разглядеть не могу.

Сделать новые фото нет возможности - выпаивать стеклышко ради фоток как-то не комильфо... Есть у меня новые корпуса их, если сомневаетесь, те-ли я вообще впаял, так я скажу, что те. Покупал специально для проекта. Вот надпись:

снял максимально близко, как смог. Но продублирую: PA6AB MM74HC 86M
Блииииииииин... Сейчас только заметил, что на фото: и
надписи на микросхемах разные.... Неужели спутал и не те впаял?! Надо заканчивать по ночам канифоль нюхать
Будем перепаивать. Видимо, в этом и вся проблема. Тогда что за корпуса я впаял на их место? Тоже 74НС серия.

АлександрЛ писал(а):А вы попробуйте "отстегнуть" (отрезать) половину нагрузки от ТМ2..
Если действительно "не тянет", то.. ну, не знаю, это ещё более "кривое" решение, но.. припаять поверх ТМ2 ещё одну микросхему- частота низкая, они вполне в "параллель" смогут работать...

Резал, делил на группы по 4 корпуса (16 элементов) - просад уменьшается, одинаково по обеим группам.
Насчет "совокупляющейся" второй ТМ2 насмешили, конечно, но ведь это очень не плохой вариант! Спасибо за совет. Как-то я сам не додумался Если после перепайки корпусов 74нс86 ничего не изменится, то буду делать эту порнографию Но только с поправкой, что ножки первого элемента будут беспощадно откушены дабы не запороть генерацию. Второй элемент (делитель частоты) вполне можно запараллелить.

100 пудов на плате запаян ряд не тех микросхем. Сдувайте и меняйте. 74HC74 это аналог К155ТМ2 (по логике работы и выводам), он ни в какую не будет работать взамен 74HC86
На такой ЖКИ вполне хватает выхода ТМ2. Я стал сомневаться в своём решении по поводу нагрузки на триггер, но нет. Там честные импульсы с весьма хорошими фронтами и срезами, с амплитудой в напряжение питания.

Да блин... позор на мою седеющую голову Вместо 74HC86 впаял 74HC04 - шесть инверторов, аналог К561ЛН2. Просто тупо спутал и впаял не те корпуса. Цифровую электронику знаю не по наслышке, не думайте, что не увижу разницу между К155ЛА3 и К1533ЛА3, К561ЛН1 и К561ЛН2.
Перепаял - все запустилось. Даже подумать не мог, что так накошачу Посещали еще мысли, что очень похоже на то, что выход ТМ2 соединил с выходом других микрух и есть конфликт уровней, но в силу абсолютной уверенности в верности поставленных микрух, гнал эту мысль в шею.

Спасибо всем за подсказки, вопрос снят)