Форум РадиоКот

Dimon_el писал(а):mr.Kirill
Во-первых я и не агитирую а высказываю свое мнение подкрепленное практикой. Иначе зачем этот форум создавали!!!

А я по-твоему высказываю свое мнение не подкрепленное практикой?

А про время я так написал просто у меня старый раствор(ему примерно год) и последний раз я затратил примерно это время

Моему раствору уже порядка 4-5 лет. Стоит под столом в 2х литровой бутылке и по необходимости наливаю, а потом обратно сливаю.

А если у тебя цель бестрее снять медь то тогда возьми наждак

Очень смешно.
Между прочим при ЛУТ (этой технологией лично сам пользуюсь) чем дольше травится плата, тем больше вероятность подтравов и прочих неприятностей.

mr.Kirill
А по поводу раствора которому 4_5 лет в закрытой бутылке так долго?! пригоден наверное из за того что по одной плате в год делаеш.
В моем растворе медь на дне уже толстым слеом лежит поетому плохо и травит.

И пехоже ты меня так и не понял я не про то что долго травить надо (травить надо столько сколько надо для стравливания ненужной меди а дальше время будет работать против тебя и качества платы). Я против форсирования этого процесса ето отражается на качестве и спешить тут некуда!

ВСЕ. Я С ТОБОЙ СПОРИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ И ОПРАВДОВАТЬСЯ НЕ БУДУ ЕСТЬ ДЕЛА ПОВАЖНЕЕ ЧЕМ ТЕРКИ С ТАБОЙ!!!

Dimon_el писал(а):mr.Kirill
А по поводу раствора которому 4_5 лет в закрытой бутылке так долго?! пригоден наверное из за того что по одной плате в год делаеш.
В моем растворе медь на дне уже толстым слеом лежит поетому плохо и травит.

Мне по работе в год приходится делать не по 1му десятку плат в год. Так что тут не прикопаешься.
Ну а по поводу меди на дне - ее ведь можно и удалить, сделать "восстановление" раствора. Хотя проще, наверное, расвести новый.

Я против форсирования этого процесса ето отражается на качестве и спешить тут некуда!

Поясни, как форсирование процесса травления (нагрев раствора, пузырьковая ванна) сказывается в худшую сторону на травлении и ухудшении качества?

ВСЕ. Я С ТОБОЙ СПОРИТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ И ОПРАВДОВАТЬСЯ НЕ БУДУ ЕСТЬ ДЕЛА ПОВАЖНЕЕ ЧЕМ ТЕРКИ С ТАБОЙ!!!

Учебник русского в помощь тебе.

Потише! Что за несдержанность?

По поводу пузырьков и подогрева - это промышленная технология, не первый год работающая, не дураками сделанная. Вопрос снят?

Читал я советы, некоторых "умников" , которые советуют на 2 части ХЖ брать 1 часть воды , ну чтобы травилось быстрее.
Я Раствор делаю добавляя ХЖ до тех пор, пока раствор не станет цвета чая, прозрачный естественно.
Нагревать раствор до 60С ? зачем? чтобы хлор вышел? 40С максимум!
При то, что я раствор не подогреваю, концентрация 150-200грам на литр,
да, перемешиваю раствор самой платой и травление происходит за 10 мин. Если травление затягивается, где-то за 1 час нахождения в растворе не появляется просветов, то в унитаз такой раствор! Восстановление гвоздями - это маразм, т.к. ионов хлора больше не становиться, и железо становиться не треххлористым, а двуххлористым. А кислоты нужно подлить на сумму, равную цене 1.2кГ хлорного железа.
Так у кого на дне медь выпала ? Ну и как, хорошо платы травить таким раствором, быстро получается? 12 часов всего? Или Вы гидроксид железа от меди отличить не можете?

уважаемый ФД хлорное железо-это соль, и ни при каком нагреве из нее хлор просто так не выйдет, это соляная кислота очень быстро при нагреве из воды убегает. поэтому, гретьХЖ можно хоть до кипения, лижбы маска не слезла и раствор ХЖ не разбрызгался( увеличение температуры на 10гр.цельсия увеличивает скорость хим реакции в 2 раза- любителям медленного травления:поставьте ванночку для травления в морозилку, процесс на неделю).
когда мне надо протравить много и быстро аквариум из оргстекла+аквариумный нагреватель с встроенным терморегулятором(50гр цельсия)+аквариумная помпа с фильтром и аэратором. аквариум обязательно накрыть стеклом чтоб не засвинячить все вокруг. время 0т 3 мин на свежем растворе.

Да будет вам известно, что хлорид железа III - кислая соль, более того, неустойчивая соль, и от иона железа легко отщепляется ион хлора, образуя устойчивое соединение хлорид железа II. Ради интереса возьмите отфильтрованный, или отстоянный раствор хлорида железа III (прозрачный, без твёрдых частиц раствор). и прокипятите его. после остывания выпадет осадок. Здесь весь прикол в том, что соляная кислота является "летучей" - раствор газа в воде. Будь то соль ортофосфорной или серной кислоты - проблем бы не было. Тем более есть угроза разрушения маски. Доказательством тому является характерный запах хлора, из банки с рас-ом хлорного железа.
ЗЫ. Пишите моё имя полностью, Вам же не понравиться, если я буду к Вам обращаться Дм

Конешно, с бородой оно-то лутше
Да я тоже собираюсь сделать тонкую вертикальную ванночку из оргстекла...
Вот только когда только лапы дойдут
Использую двухромовокислый калий. Ну и дрянь!
Но травит хорошо

Вот, таки собрался и сделал! А собирался незнамо сколько лет!
Взял кусок старого поцарапанного 5 мм оргстекла, вырезал электролобзиком 2 куска А4 формата примерно,
не особо зацикливаясь на ровности
Затем вырезал тоже лобзиком не особо ровные сантиметровой ширины
полоски из 8 мм оргстекла.
Хотел резать резьбу и скручивать,но обошёлся саморезами Ф3Х10.
Естесственно, сначала закрепил по краям и насверлил кучу дыр Ф2,8 мм.
Протер наждачкой, склеил строительным клеем Дракон (угадайте, в каой стране производится? ), затем скрутил саморезами.
Да, по краям оставил желобок 5 мм, на всякий случай

vold писал(а):Вот, таки собрался и сделал! А собирался незнамо сколько лет!

Класс, как греть хлорное железо будешь?
На фото не видно, надеюсь не на сквозь, саморезики.
хлорное железо любит железо.

Хлорное железо НЕ пользую(см.пост выше).
Саморезы Ф3 Х10мм(см. толщину материала).
Можно и насквозь, их задача - стянуть всё вместе и выдавить лишний клей.
Рабочие поверхности совсем другие (подумайте!
)
Греть - как обычно - в ведро сгорячей водой +60...70 С, оргстекло этого не боится.
Можно и из железа такуюже конструкцию и даже без сварки

ЗЫ Кстати, уже после фотосессии , внимательно перечитав тему ,
отрезал резаком на 1 см сверху боковую сторону для удобства налива!
СПАСИБО советчику Bagira!

А можно и аквариумную грелку кинуть на дно помощнее.

Не влезет от аквариума. У него всего 8мм зазор между стеклами

Alexey1969 писал(а):Не влезет от аквариума. У него всего 8мм зазор между стеклами

эээ. это недочет. Но мне кажется есть и такие тонкие, только маломощные. Но можно три поставить

Не видел. Обычно пробирка с песком и парой резисторов внутри.

artemm писал(а):

Alexey1969 писал(а):Не влезет от аквариума. У него всего 8мм зазор между стеклами

эээ. это недочет. Но мне кажется есть и такие тонкие, только маломощные. Но можно три поставить

а зачем помощнее??? такой объем 15-20ю ваттами можно за 10-20 минут довести до кипения

297 x 210 x 8 = 498960 мм2, всего то пол литра

Сегодня подвезли....
Конструкция родилась на перекуре.
Из дополнений - на дно вырежу кусок стекла и наклею трубочку с отверстиями для бурбуляции, и если найду подходящий нагреватель - тоже добавлю. Нужно сходить в маг химреактивов где брал ХЖ, там и посуда была разная, длинная пробирка подойдёт.
Травилось в холодном растворе, с бурбуляцией в углу прям из трубочки. Нужно было как раз плату протравить. Вот и испытал. Минут 15 примерно на травление ушло.

P.S. рядом в ведре была чистая вода. И как результат - окунание платы туда после травления - "чай"

Нашёл на сайте у hardlock реализацию ванночки:
http://hardlock.org.ua/tech/pcb/jacuzzi/index.html

не совсем ванна, но тоже работает
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=61560