Форум РадиоКот

As писал(а): почему в Москве за ту же работу, что и "за МКАД", платят в разы больше,

потому что больше предприятий и возможности выбора работы ............ а квалифицированных специалистов недостаточно ( черную работу , которой занимаются гастарбайтеры в расчет не берем ) .

Именно поэтому в Москву ( и другие крупные города) едут специалисты с периферии ....оставляя семьи дома .... живут на съемных квартирах , платят за это бешеные бабки ..... неделями и месяцами не видят детей .....лишь бы как-то зацепиться ............. и многим это удается . ................... и не ноют, что "мАсквичи съели всю ихнюю колбасу и обирают регионы и что им , в большом городе неуютно " .

Бабай, ты мне совсем прав. Беда в другом: допустим в Дубне 50 лет строили атомные реакторы(я только в качестве примера). и соответсвенно была школа, где выросло целое поколение специалистов. Но...перестройка, местное предприятие сдохло. Куда деваться местным специалистам? Правильно: либо менять профессию, дибо покидать родной дом(и то не факт, что повезет).
И в Москве очень многим пришлось осваивать профессию челнока в 90 годы, парикмахера и автозаправщика, автослесаря и менегера....и т. п. Потому как дальше искать место Физика = ну просто нереально! Ну кончил ты институт по специальности агроном, а колхозы все сдохли....ехать в Москву7 А там агроном нужен7 Конечно же нет! Вот и стоял математик на рынке, торгуя Турецками дубленками. Электронщик продавал на Митино наворованые осциллографы и микросхемы.....слесарь оборонного завода = продавал фрезы м сверла....а агроном устроился бухгалтером в Английско-Русскую фирму по продвижению Чупа-Чупс в Советские магазины!" Здорово? Да так собственно и было....Сапожник стал = пирожником! Карманный вор = банкиром! А грабитель - охранником того банка, что раньше с успехом ограбил! А шпион стал президентом России! (я про Путина = КГБ).

Brigadir писал(а):Бабай, ты мне совсем прав. Беда в другом:

Я ответил на вполне конкретный вопрос " почему за одну и ту же работу в Москве платят больше, чем на переферии ? " .......... при чем тут события 20-летней давности , переквалификация и прочие неурядицы перестройки ?

Это не 20 летняя давность, это тянется по сей день. А в Москве не больше платят, это кое где не платят за работу, пользуясь тем, что людям просто некуда деваться!

Brigadir писал(а):Лучше человеку запллатить сполна

Странно, а у одного знакомого мне директора частной (его же) организации, давно устоявшееся мнение - сколько человеку не плати, он от этого лучше работать не станет.
Плохие специалисты отсеяться текучкой кадров, а нормальные поработают и за то что дают.

Собственно, от части я с ним согласен, у каждого человека есть своя работоспособность выше которой не прыгнешь. А халтурить и отлынивать от работы если будет, то вне зависимости от уровня зар. платы.

Лично я за свою жизнь работал не более 3 лет, думаю если большинство людей в регионах поступало бы также, работодатели были бы вынуждены кланяться потенциальным работникам уговаривая их придти поработать за достойную зар. плату.

А я согласен с тем что Москва забирает львиную долю прибыли
И не важно что это нефть, металл и прочее
Вот как было у меня. В конце 90-х и начале нулевых обслуживал я два хлебных предприятия (как в прямом так и в переносном смысле мелькомбинат и хлебозавод ) Естественно что такие предприятия не могут быть убыточными. Регулярно апгрейдил им технику (примерно раз в год-полтора) причем все же было не старое я это барахло потом еще раз продавал. Но вот купили эти предприятия москвичи. Все. Денег у них вдруг не стало Куда делись - москвичи забрали. Так что не надо рассказывать про жадность местных и т.д. Как москвичи смогли купить предприятия в Сибири другой вопрос но ведь купили. По-моему все вполне ясно... Что этот хлеб стали куда-то возить продавать? Нет. Как продавали в нашем городе так и продают но прибыль стала уходить в Москву.
Так что Москву давно пора сжечь (напалмом, ядреными бомбами или кому чем нравиться - я бы зарином или подобной дрянью Москву залил)

Bear2011 писал(а):Так что Москву давно пора сжечь (напалмом, ядреными бомбами или кому чем нравиться - я бы зарином или подобной дрянью Москву залил)

У человека разумного, мозг отбирает большую долю энергии всего тела, по вашему мозг надо втравить из организма?
А так вообще по сути вами сказанного, по моему вы занимаетесь разжиганием вражды, эти действия подпадают под статью УК.

Bear2011 писал(а): Вот как было у меня. В конце 90-х и начале нулевых обслуживал я два хлебных предприятия.....
.....но прибыль стала уходить в Москву.
Так что Москву давно пора сжечь......

Первый вопрос. А какая рентабельность в среднем у хлебозавода?
Второй вопрос. А КОМУ (не куда, а кому!) уходила прибыль до того, как пришли москвичи?
Третий вопрос. Работают ли сейчас эти предприятия?

Слесарь писал(а): Странно, а у одного знакомого мне директора частной (его же) организации, давно устоявшееся мнение - сколько человеку не плати, он от этого лучше работать не станет.

Мнение верное.
Только Вы его переделали на свой лад.
Если у человека кривые руки, то сколько ему не плати - лучше он работать НЕ УМЕЕТ.
Но если человек УМЕЕТ работать хорошо, то если ему не платить больше - он НАЙДЕТ где ему заплатят больше.
Поэтому содержание на маленькой зарплате персонала без разбора КАЧЕСТВА этого персонала приведёт к тому, что все ХОРОШИЕ работники уйдут, а плохие останутся. Будет текучка и, даже изредка появляющиеся неплохие работники толком ничего сделать не успеют и уволятся.
Плохой у Вас знакомый директор...

А какая рентабельность в среднем у хлебозавода?

Я не экономист и точных цифр не могу знать хоть и занимался бухгалтерскими компьютерами

А КОМУ (не куда, а кому!) уходила прибыль до того, как пришли москвичи?

Опять же точно не скажу. Могу лишь ответить что и мне часть прибыли перепадала в виде тех же доходов от апгрейдов и платы за обслуживание

Работают ли сейчас эти предприятия?

Мелькомбинат работает со крипом - мука все же нужна но там работяги поразбежались. А хлебозавод разорился Теперь в его цехах чего только нет От всего завода осталось какое-то малое предприятие типа ЧП (мини пекарня)

А так вообще по сути вами сказанного, по моему вы занимаетесь разжиганием вражды

А что ее розжигать. И так все за Уралом Москву и москвичей ненавидят

мозг отбирает большую долю энергии всего тела, по вашему мозг надо втравить из организма?

Не смешите. Москва это не мозг. Это кишечник (или брюхо) кому как нравится

Основная проблема у нынешнего производства - оно не может быть таким же выгодным, как посредническая деятельность. Проблема тут, в основном, в идиотской системе налогов, когда налоги дерут с тех, с кого легче получить, а не с тех, у кого большие прибыли... Самое правильное в нынешней ситуации было бы вместо странного налога "НДС" ввести налог на добавленную стоимость, и сделать его шкалу прогрессивной (а можно - даже проще, сколько процентов к цене покупки накрутил - столько процентов от этой накрутки отдай государству...). 500 - 700%% накрутки мгновенно стали бы для торговли невозможными, и люди с гораздо большей выгодой занялись бы производством... Ну никак мне не понять, зачем на каждых 40 человек населения - магазин! Раньше магазинов было в разы меньше, и ничего, жили как то...

As, а чего тут непонятного, пиндосы через продажных москалей пытаются создать из общества созидателей, общество потребителей. А потребителями-баранами управлять легче. Вот отсюда и уничтожение системы проф-тех образования, скупка и банкротство предприятий на переферии....

As писал(а):Самое правильное в нынешней ситуации было бы вместо странного налога "НДС" ввести налог на добавленную стоимость,

???

As писал(а):Ну никак мне не понять, зачем на каждых 40 человек населения - магазин! Раньше магазинов было в разы меньше, и ничего, жили как то...

Не в разы, а в десятки раз. Просто надоело жить "как то"

Serg-G писал(а):

As писал(а):Самое правильное в нынешней ситуации было бы вместо странного налога "НДС" ввести налог на добавленную стоимость,

???

А Вы посмотрите, как сейчас рассчитывается "НДС"! В расчёте фигурирует цена, но никак не добавленная стоимость!

А Вы посмотрите, как сейчас рассчитывается "НДС"!

Это точно. В расчете НДС у самого опытного бухгалтера крыша поедет. Я интересовался этим вопросом. Получается невероятный абсурд. Получается что НДС платится именно с продажной цены а потом тебе возвращают какую то часть так как при покупке чего-то другого (сырья и прочего) ты вроде бы как переплатил уже - поэтому и требуют выделять НДС отдельной строкой. А ведь действительно чего проще - разделить НДС для торговых предприятий и для производства. Для торговых все понятно капил проодал - уплати налог с разницы. Для тех кто производит учитывай амортизацию, затраты на производство и прочее. Все правильно с производителя налоги получить=содрать намного легче

Ну дык и я про то же. Только уж если менять, то суть, а не способ произношения

Bear2011 писал(а):Я интересовался этим вопросом. Получается невероятный абсурд.

Налог на добавленную стоимость был введен как налог на КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Не производителя, а ПОТРЕБИТЕЛЯ.
Поэтому он и выделен в ЦЕНЕ. Стоимость и цена - суть есть одно и то же, если говорить о ЕДИНИЦЕ товара.
Предприятие в данном налоге является НАЛОГОВЫМ АГЕНТОМ.
Плательщиком является КОНЕЧНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ.

Bear2011 писал(а):А я согласен с тем что Москва забирает львиную долю прибыли
:

Вот здесь ты ошибаешься. Уровень жизни местного населения целиком и полностью зависит именно от местных властей.
Князьки бывают разные: нормальный или откровенный бандит с его бандой: полиция, пожарники, санэпидемстанция и прочие....Они просто давят всех местных бизнесменов, обирая все доходы подчистую, особенно они лютуют по отношению к пришлым бизнесменам. (мол ты пришел на НАШУ землю = плати дань!)Где бизнесмену взять денег для откупа? Есть только статья на развитие предприятия(это мало, на взятку не хватит) и можно подрезать зарплату местным рабочим(с каждого по рублю, в сумме можно и наскрести). Можно и цену на продукцию увеличить, но доходы от этого только упадут. Именно поэтому в таких районах местные бизнесмены с радостью продадут своё предприятие любому желающему и уедут отсюда куда подальше - в Москву например или в Испанию или...
Были такие примеры из жизни: Советские моряки/рыбаки завалили своей рыбой Англию и прочие Северные государства(был скандал в прессе как то). Но в Мурманск - ни-ни! В Мурманске их ждали грабители! Именно тогда цены на дешевую селедку и палтус взлетели до небес! Рыба стала дороже говядины и свинины! Потому что её везут не из Мурманска, а из Англии и Голандии. Так намного дешевле.
Именно поэтому местной говядины тоже не стало: местный князь удавил бизнес своей жадностью. Именно поэтому и поля заросли бурьяном, а местный хлебозавод и мясокомбинат едва едва живой(жрачку то надо производить....)
Когда Вы это поймете, то перестанете наезжать на Москву, тут бандитов давно приперли к стенке, ибо власть рядом. Здесь даже Гайцы забыли, что такое сидеть в "засаде" и обирать водителей! Но и здесь: аренда земли очень дорогая. Поэтому и здесь бизнесменам не очень то и сладко приходиться.
Москве надо завидовать белой завистью а не черной: здесь бурное строительство всего и вся, здесь бурная торговля, здесь можно найти достойную работу с достойной зарплатой, здесь небоскребы и отличные трассы, здесь миллионы дорогих автомобилей, здесь дворцы. Почему у Вас нищета? Почему бизнесмены не едут к Вам поднимать жизнь, сделать её бурной? А вот спросите у местного Князька! Есть и другой Великий город огромной страны Россия = Питер! Чем он славиться? Сериалами про Питерских бандитов и...только! А больше и нечем похвалиться! Ищите корень зла у себя!

Я продолжу свою мысль: Европейские власти тоже удавили свой бизнес своей дурью и не секрет, что весь бизнес перевели в Восточную Азию, где и налоги по меньше(намного) и рабсила дешевле и нет ни "зеленых" ни санэпидемистов. Поэтому и расцвели: Гонконг, Малазия, Китай и Япония. Поэтому Бош - сделано в Шине, Филлипс - в Шине, Компьютеры = там же...в Китае. Всё в Китае! Даже Воронежские токарные станки в Китае! А голодные Греки выступают с протестами!