Незаменимых людей нет, или просто "обломись"....

[C@at]

Незаменимых людей нет, это так сказать закон общества.
( про семью , друзей, классиков которых ничем не заменишь , речь не идет. Разговор только про ОБЩЕСТВО, точнее ... например, про того, кто это читает).

Речь так же не о "физическом уходе" а об уходе по личным нравственным или "политическим" взглядам.
Многие гениальные а скорее всего считающие себя таковыми часто держат "позу" о своей незаменимости, почему всё им видится в очень узком свете??

Каждый раз (к сожалению это довольно часто) читая здесь на форуме сообщения типа, "если тут на этом .....(сайте, форуме) не будет то и то , то ноги моей здесь больше не будет?"

Ну и, что? Зачем делать такие заявления, это же смешно.
Да, за время что мне знаком этот сайт , я знаю нескольких таких человек, двое из них через некоторое время втихую вернулись сюда, еще двое по моему так и остались при своем слове (не буду точно утверждать так как я за ними не слежу).
Вопрос: может кто вспомнить тут такого пользователя которому не выполнили его условия , он ушел и тут , ну не знаю, может плакал кто??

Товарищи не делайте героических заявлений об уходе, по обиде или еще чему-то там. Отстаивайте свою личность другими методами, или тогда это будет просто ваш облом.
По ходу текста получился другой вопрос ... Какие методы применять?

P.S. Любимая фраза начальства: «Незаменимых людей нет!». Но как только подходит твоя очередь идти в отпуск, всё, пипец — ты единственный!

[Maykill]

так есть же железное правило " уходя- уходи"
прочее- сопли

[takei]

Это все сопли. Надо делать так, чтобы другие уходили, и никаких правил.

[Maykill]

takei
есть нюанс....
когда уходишь сам- уходишь ОТ НИХ
когда уходят- уходят ОТ ТЕБЯ
если не видишь разницы- извини

[As]

"Незаменимых людей нет" - точка зрения московского быдломенеджмента, к сожалению, за границами Москвы это утверждение перестаёт быть истиной, и замена многим людям находится с большим трудом и огромными финансовыми потерями, что бесит тот же московский быдломенеджмент, так как противоречит их основным установкам... Благодаря насаждаемой из Москвы идее, что достойная оплата труда нужна только притопнутым менеджерам, уже сейчас почти невозможно найти ни хорошего токаря, ни сварщика, ни, тем более, фрезеровщика... Благодаря именно этой сентенции накрылся космический сектор, нет производства и сельского хозяйства. И лишь банкиры да притопнутые по росту зарплаты уверенно обгоняют инфляцию!

[Brigadir]

Ас - не наезжай на Москву, пожалуйста! Не Москва, а везде , как ты правильно мыслишь, быдло менегеры развалили налаженую десятилетиями систему. Может и в Москве это не так ярко проявляется(зарплату рабочим всё же платят почти достойную), как, например - в Воронеже или Красноярске или в том же Орле(12 тыщ = это ничто!). Потому и едут в Москву заработать! А вот в твою Арью - не едут! А ты наезжаешь на Москву. Глупо, не правда ли?

[As]

Brigadir, пока Москва и её быдломенеджеры не вмешивались в дела глубинки, всё более-менее работало, народ пытался бороться с трудностями... Но, постепенно, все права собственности на производство приобрели москвичи, и стали проповедовать свою религию. Предприятия, одно за другим, испустили дух. Сейчас осталось лишь несколько действующих предприятий (Оргхим, с таким экологически грязным производством, что от его размещения сначала отказалась Европа, а затем и Китай, несколько лесопилок и завод ЖБИ...). Я же здесь уже рассказывал, как москвичи угробили местный мясокомбинат, продукция которого почти вся поставлялась в ту же Москву... Точно так же они разорили местный ремонтный завод, да и много других мелких производств. Колхозы сдохли сами. Сейчас создать новое производство практически нереально - все деньги в столице, да и молодое поколение никак работать не хочет (и не умеет!), все хотят быть менеджерами или, на худой конец, торговыми представителями...

Нет, что бы ни говорили, позиция "Кадры решают всё!" мне более близка, чем "незаменимых людей нет"...

(Сейчас придёт КРАМ и объяснит всем, где я не прав и почему, с точки зрения московского менеджера... )

[Brigadir]

Я же здесь уже рассказывал, как москвичи угробили местный мясокомбинат, продукция которого )

Простите: факты, документы....есть? Или это просто наезд? Какие конкретно Москвичи? Фамилии, прописка, от какой фирмы? А может это избавление от конкурента? Может Арьинская колбаса(ни разу не видел и не нюхал) такая отвратная, что её надо было уничтожить?.
Я пробовал колбасу из Мордовии(Атяшевский мясокомбинат), из Малаховки (очень вкусная), Егорьевскую, Пушкинского мясокомбината, и прочие....Микоян(чисто Москва) - не покупаю = дерьмо, Рублевскую - тоже самое. Ну и так далее. Ну так давай: факты, факты! Кто наехал и почему? И вопрос два: мясокомбинат ваш = местный. Так причем тут Москва? Вы своих людей накормите сначала досыта! А если ваше мясо обалденно вкусное, то и я его наверняка попробую!
Вы знаете, я часто слышу: сами обосрались, а виноват кто? Угадайте? Ну конечно же Путин! Или Кремль. Или Депутаты Госдумы. Или Президент Сирии.... или...но не сами! Очень удобная позиция! Тут Неретин жаловался, Макс14 тоже жаловался и Гаврилов жаловался и...многие...= мало денег платят! щас , дядь Толя приедет в Орел или во Владивосток и набьет морду местному жадному работодателю....
А Герой Неретин...не в состояниии...ему боязно рот открыть....он тока тут герой! Они завидуют: в Москве много платят....А вот в Арье - не платят.....Значит, не хотите много получать, Вам и так хватает, коли не боретесь за свои права!

[vbfbk2020]

Brigadir, я хуею с твоей логики. "Не наезжайте на Москву", а кто уничтожил проф. тех. образование? Кто вбивает всей стране "манагер, это круто"? Почему в подразделении з/п в 10 и более раз меньше, чем в головной конторе в Москве, работа по перетаскиванию собственных тушек гораздо тяжелее, чем стоять у станка.

[КРАМ]

Есть такое обоснованное мнение, что профтехобразование планомерно уничтожалось с начала 70-х.
Говорить то можно что угодно, главное что на выходе имеется...

[Maykill]

на выходе мы имеем улучшение звучания прожаркой проводов

[Brigadir]

Ну наверное...это я.... Именно я уговорил всю страну разогнать ПТУ....Я же в Москве....
Как же Вы мелко мыслите, однако....Как Вы не поймете: всё, что не нужно стало....ну что твоё ПТУ? Может один ЧПУ станок заменит сто слесарей с напильником? А может один манагер принесет в сто крат больший доход, нежели токарь, который матрешки вытачивает? . Может Ваша калошная фабрика уже нах никому не нужна? А может проще купить за бугром ТДА2003, нежели пыхтеть над припаиванием П214, которые тут же выгорают? А может у Вас ностальгия по телику Горизонт? Или по говнодавам от фабрики Скороход? А может штаны на подтяжках круче джинсов от Монтано? А может.....какие у Вас обиды? Давайте более конкретно! Кто и кого и за что конкретно удавил! И с какою целью?

[КРАМ]

Проблема с адекватностью большинства.
Инфантильность вбитая с пионерским воспитанием напрочь уничтожила самокритичный подход.
На генетическом уровне.
Уже третье поколение воспитано в духе "я самый растакой по праву появления на свет".
Правда когда речь заходит об оценке чужого труда, когда платить нужно из своего кармана, так эти "дети" визжат совсем не по детски...

[vbfbk2020]

Да не ты, тебе это неподсилу. Московские менеджеры от образования и разогнали ПТУ. Сейчас, правда, возродить пытаются.... Но хрен получится.

[Brigadir]

Система, поднятия благосостояния отдельно взятого района совсем простая: товар - деньги - товар - деньги -товар - зарплата - продажа - зарплата....Так вот: местный завод единственный и выпускает калоши. Калоши нах никому не надо и рабочим платят поэтому сущие копейки(где деньги? Зин?). Хлеба своего - нет! Мяса нет! Стиральных машин - нет!. Человек едет в соседний город и покупает там себе кусок мяса и свою зарплату, естественно оставляет там...в соседнем районе. В соседнем районе: опа! Появилась денюжка, рабочему мясокомбината повысили зарплату, на которую он может купить себе и стиральную машину Где? Вот где их делают = туда он свою денюшку и отвезет!
Мораль: хочешь жить? Делай товар, именно тот, который можно продать!
Китайцы: ох уж эти Китайцы...их 4 мильяротрррррррррррда и все жрать хотят. А знаете. какие они голодные раньше были? А сейчас: весь товар оттуда, Китайцы стали и автомобили покупать(богатые стали однако) и дома! А я здесь ни разу не слышал: Китайскому учителю мало платят в городе Шанхай!

[Brigadir]

Да не ты, тебе это неподсилу. Московские менеджеры от образования и разогнали ПТУ..

Для начала = справка:
Менеджер (от англ. manage «управлять») или управляющий — специалист по управлению производством и обращением товаров. Управляющие организуют работу на предприятии, руководят производственной деятельностью сотрудников предприятия. Управляющий является должностным лицом предприятия, в котором он работает, и входит в средний и высший руководящий состав предприятий. В России менеджером называют мелкого клерка, что не соответствует истинному понятию этого термина.
Надо понимать: управляет своим предприятием(директор - то есть по старому). Заметь: своим, а не твоим.
История обрушения ПТУ, детских садиков, даже и некоторых школ в малонаселенных поселках и т. п. Тебе хорошо известна: Перестройка, начало капитализма - редкий пацан пойдет в ПТУ осваивать искусство владения молотком и напильником. Пацан пошел бабки зашибать: продавать газеты и рекламные буклеты, мыть машины. более продвинутые продавали сотовые телефоны и даже компьютеры от ИБМ. ПТУ опустели напрочь. Бабы резко перестали рожать, ибо им не до этого - они поехали в Турцию за куртками из кожи, а более продвинутые остались там Наташками(проститутками). Итак: ПТУ - пустое, детский садик имеет всего три ребенка, а школы ваще опустели... А тут приходит дядя с золотой цепью в три пальца и предлагает голодному директору ПТУ сдать в аренду шикарное помещение под очередной рынок или торговый центр. Директор вроде бы и не согласен: как это? А детей учить? Каких детей? Где они? Дети давно Турецкими шкурами и штанами торгуют, ежась от мороза на улице! Пусти их в теплое помещение и будешь иметь Мерседес. шикарную дачу и путевку в Грецию! Ну какой директор устоит?
Так о чем это я? А, да...вспомнил! Москва то тут причем?

[КРАМ]

Да не ты, тебе это неподсилу. Московские менеджеры от образования и разогнали ПТУ. Сейчас, правда, возродить пытаются.... Но хрен получится.

А ПТУ в советском понимании никому и не нужны.
Проблема касается любого образования в современной России. КПД ничтожен, а запросы выпускников безмерны.
В 70-х...80-х было то же самое, но нивелировалось системой оплаты труда.
Сейчас фурункул созрел.

[Brigadir]

Кстати: когда ПТУ умерли, тут же появились учебные заведения с модными иносранными названиями, например: колледж. разве не так? И учить там стали именно тем профессиям, в которых нуждался рынок труда. Ну что? Вопрос закрыт? Детские сады: появились частные детские садики, в том числе и по национальному признаку(Армянские, например). появились и частные школы и даже высшие учебные заведения.
Тут многие ворчат, дроча свою память по давно ушедщим дням! Зачем? Стало хуже? Отнюдь....А если бы сохранили старьё - как было бы? За махоркой очередь? За водкой - по талонам? Ну неужели Ваша память такая дырявая? И чего Вы своим ворчанием добиваетесь? Колитесь, колитесь! Вас пожалеют? Да кому ты бездельник нужен? Иди...и заработай! Хватит ныть! надоело!

[vbfbk2020]

Brigadir, любишь ты сказки. Я вот тоже их иногда пописываю.... Так слушай. В одном царстве-государстве, да в областном Мухосранске, был заводик один. Клепал для рати царской пищали. Но наступили времена тяжёлые. У царства-государства денег на армию нет пищали покупать не на что. И заводику уж, вообще, пиздец снится, ибо сказал царь-государь "выживайте, как можете". А тут приехали гости заморские, Ляхи. И молвят, у нас 3и полка вооружённых вашими пищалями, но они старенькие уже. Их-бы посмотреть, смазать.... И пусть они нас, Ляхов охраняют от супостатов всяких. Согласились на заводике на такой заказ. Сделали всё в лучшем виде, а Ляхи им злата отсыпали.
А в это время, в стольном граде был НИИ один, который эту пищаль и придумывал. Дела там были тоже херовые, как и по всему царству. И послали к ним с заводика гонца. И выкупил он у них основные чертежи, кальки тоесть. Продали, а куда им деваться.
Проходит некоторое время и из той страны "В которой всё есть" на заводик гонец скачет. Вот, всё в стане нашей есть, а таких пищалей нет. Сделайте нам их. А то у Ляхов есть, у Тевтонов есть, а у нас нет. И подписали договор. И сделал заводик тот заказ. И на злато заказчики не поскупились....
А в стольном граде, узнав о тех деньжищах и сон, и аппетит потеряли. Это как, помимо казны пищалями торговать... Так вы и разрешили.... Да ничего мы не разрешали, своя армия не вооружена, а вы пищали супостату продаёте.... И отобрали все деньги в казну, и запретили прямые договора.А только через Ружейный Приказ. Вот так.

[As]

...Иди...и заработай! Хватит ныть! надоело!

Бригадир, я Вам лично уже предлагал, покажите пример - поработайте на той же самой работе, что Вы делаете сейчас, но не в Москве, а в любом, практически, другом городе или, тем более, райцентре! Вам будут платить восемь, максимум - двенадцать тысяч рублей, плюс премию, которой не хватит даже для покрытия подоходного... И вариантов выбора НЕТ - существует вполне реальный сговор работодателей, по которому зарплата не может сколь-либо значительно превышать средний уровень... В Москву же на заработки всем сразу ломануться не получится, я думаю, Вы понимаете почему. Если честно, меня даже однажды приглашали на работу в одну из довольно известных (в узких кругах) фирм, но я вынужден был отказаться - для меня затруднительно жить в большом городе... А теперь у меня семья, дети, - и мне совсем не просто всё бросить, и пытаться устроиться на новом месте.

Лет пятнадцать тому назад, был у меня один знакомый директор местного предприятия, так вот, он брал к себе на работу людей, умеющих работать - и потом персонально каждому делал рабочее место, где человек максимально реализовывался (иногда, это даже было совсем не по профилю деятельности предприятия...). Да и наш директор умел поставить человека в такие условия, когда работа была в удовольствие. Теперь такие руководители - редкость. Менеджер НЕ ПОНИМАЕТ, чем человек отличается от механизма в производственном процессе, он не может понять, что человек будет работать гораздо лучше, если на работе он думает о работе, а не о бытовых неурядицах! Менеджер никогда не поймёт, что рабочий - это не "быдло", а такой же человек, возможно, менее удачливый, и только...