Страница 3 из 4

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 15:19:41
Seriyvolk
const1105, второго АКБ к сожалению тогда на испытания с собой не взял, но... Когда датчик эхолота стоял на моторе, то картинку будто застилала белая пелена, когда мотор включался. Когда я снял датчик и разместил его примерно в метре от мотора, то ситуация улучшилась, но до идеала (как с выключенным двигателем) ей всё равно далеко было.
Поэтому предполагаю, что природа помех именно ультразвуковая. Даже если после переделки останутся помехи по питанию, то с ними при готовой схеме управления будет куда проще бороться, и для этого не придётся коренным образом переделывать девайс.
Ещё одна причина, почему на помехи по питанию не грешу - эхолот имеет свой внешний фильтр питания, и судя по весу, довольно неплохой. Эхолот, если что, Lowrance Mark-5x dsi

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 15:28:57
Телекот
Да и двигатель такой мощности по питанию сам должен давать помехи, и если бы было виновато питание то и с реостатом было бы так же.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 16:16:59
Starichok51
похоже, все таки, двигатель излучает ультразвук на частоте ШИМ. при такой прямой подаче ШИМ на двигатель от этого не избавиться. явление магнитострикции не обойти.
остается только делать чоппер с регулировкой выхода, и "чистую" постоянку подавать на двигатель.
а смену направления вращения можешь оставить на реле.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 16:19:27
Seriyvolk
Володя, ну ты хоть тему бы с начала почитал... При утановке фильтров не вместятся пара 30-ти амперных релюх внутрь. Ну никак.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 17:19:35
Starichok51
извини, Серджио, но мне при слежении за разделом не сильно есть когда вчитываться в каждую тему...
каких фильтров? в чоппере всего один дроссель, который и является фильтром.
ну, сделай реверс на транзисторах, если это получится меньше, чем на реле. речь-то щаз не о реверсе, а о самом питании, чтобы движок не излучал ультразвук.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 17:22:08
RomanT
Starichok51 писал(а):остается только делать чоппер с регулировкой выхода, а смену направления вращения можешь оставить на реле.
Во! Хоть кто-то за меня :beer:

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 17:58:17
Телекот
Если бы автор не написал что не вмещаются реле, а бы тоже написал реле. Да лучше одно с двумя группами контактов.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 18:02:42
jonpim
Ну тогда твердотельное , на индуктивную нагрузку . :)

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 18:38:38
Seriyvolk
Так, реле, оптореле и твёрдотельные отставить! :))) Решено было делать мост на фетах - так и будет сделано!
Starichok51 писал(а):каких фильтров?
Ну как каких? Фильтр второго порядка по выходу, ибо отин дроссель с кондёром не справляется. Симмулятор так говорит, и у меня почему-то в этом вопросе есть к нему доверие. Ну и по входу фильтер малёхонький, если место на плате останется.
Телекот писал(а):Да и двигатель такой мощности по питанию сам должен давать помехи
Кстати да, коллекторники никогда не отличались низким уровнем помех, но когда плавал с резисторами, то помех на эхолот никаких не было.
---------
Печаль... Элитан не хочет уже детальки в Беларусь слать. Пытаюсь по месту феты найти, но что-то пока на мои запросы никто не ответил. :cry:

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 19:35:33
Starichok51
ну, поставь два дросселя и два кондера. только ОС на регулировку надо брать после первого дросселя, а второй дроссель будет собственно фильтром.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 19:55:44
Seriyvolk
Starichok51 писал(а):только ОС на регулировку надо брать...
ОС на регулировку в схеме вообще хитрая, если честно. Немного расскажу: человек поворачивает румпель, соединённый с переменным резистором, задающим скважность ШИМ с контроллера.
МК анализирует напряжение на этом резисторе и посылает в ответ (или не посылает) на свой выход PWM сигнал определённой скважности. Далее этот сигнал усиливается драйвером полевого транзистора и подаётся на силовой ключ схемы. С силового ключа сигнал определённой скважности интегрируется следом стоящим дросселем и конденсатором, а второй дроссель сглаживает остатки несущей. Потом это постоянное напряжение подаётся на H-мост, которым определяется направление вращения двигателя. В итоге двигатель крутится в ту или иную сторону с определённой скоростью. Оператор, анализируя скорость движения лодки, обстоятельства и собственные желания после этого принимает решение: повернуть румпель на увеличение скорости, на уменьшение, либо оставить так, как есть.
Всё! Цепь ОС замкнулась!
Поэтому, исходя из вышеприведённого алгоритма работы ОС в данной схеме, считаю утверждение, что
Starichok51 писал(а): ОС на регулировку надо брать после первого дросселя
по меньшей мере несколько необдуманным. :)))

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт авг 27, 2013 20:21:07
Телекот
Почему, ОС все равно берётся ПОСЛЕ дросселя, а не до него хоть и человеком.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Ср авг 28, 2013 04:41:33
jonpim
Серыйволк просто шутит - в данной конструкции ОС отсутствует , кроме оператора ' машинного доения '. :)))

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вт сен 17, 2013 14:37:33
Seriyvolk
Детальки доехали наконец. Накосячил немного с печаткой (что на фотках), сегодня сделал новую, с маской а потом обнаружилось, что слои относительно друг друга развёрнуты на 180 градусов :facepalm: Теперь всё заново...ИзображениеИзображениеИзображение

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Пт окт 04, 2013 00:08:26
Seriyvolk
Плата испытана. 30 ампер нагрузки держит без нагревов. Помех не даёт.
Схем, прошивок и печаток не будет. Модераторы - удалите тему.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вс фев 23, 2014 08:36:50
Кудесник
Starichok51 писал(а):ну, поставь два дросселя и два кондера. только ОС на регулировку надо брать после первого дросселя, а второй дроссель будет собственно фильтром.
Скорее обратная связь не понадобится, так как шим (синхронник) уже выдаёт среднее значение напряжения зависящее от скважности, а вообще вы самое дельное здесь предлогаете, буду так и делать, у меня тоже подобная тема появилась.

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вс фев 23, 2014 09:53:29
Starichok51
а как без обратной связи ШИМ узнает, какую скважность нужно поддерживать?

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вс фев 23, 2014 11:33:44
Муркиз
Интересно - а что, мотор постоянного тока, как я понимаю, на полкиловатта, не имеет обмотки возбуждения?

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вс фев 23, 2014 12:02:41
Seriyvolk
Муркиз, там обычный коллекторный движок.
Starichok51 писал(а):а как без обратной связи ШИМ узнает, какую скважность нужно поддерживать?
Володя, я же тебе про ОС рассказывал, есть она! http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1772895

Re: Управление коллекторным двигателем лодочного электромото

Добавлено: Вс фев 23, 2014 12:51:24
Starichok51
Серый, я отвечал на это:
Кудесник писал(а):Скорее обратная связь не понадобится, так как шим (синхронник) уже выдаёт среднее значение напряжения зависящее от скважности,