Страница 2020 из 2417

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 12:55:45
dummynull
Wladimir_TS
Во-первых, не китайское, а тайванское. Во-вторых, даже перечисленные вами где купить? Нам везут только дерьмо подешевле.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 13:02:02
Wladimir_TS
Качество элементов, в особенности электролитов (3-4 года и дует), очень высокий шум на частоте преобразования на выходе (до полувольта при нагрузке около максимумма), сильный нагрев даже на ХХ особенно для мощных моделей. Сильные помехи от этого БП несмотря на наличие фильтров. Просто дохнут как безымянные китайцы (особенно 20-40 Вт), а стоят в 2-3 раза дороже, да и внутри отличия минимальны. Ощущение что просто в первую смену заводик клепает БП под брендом Минвелла, во вторую баз бренда для продажи на Али.

Конкретно сталкивался (и не с одним экземпляром) 24В 6А (желателен обдув иначе греется до почернения платы, пухнут кондеры в низковольных цепях, схема АТ источника), 12В 2 А (просто дохнут и все - предположу перегрев из-за плотнейшего монтажа, сильная помеха), 12В 3А, +/-15В 2А (ассиметрия выходных напряжений при даже симметричной нагрузке какая-то уж очень сильно заметна - до вольта а то и полутора при максимальной нагрузке, сильная помеха на выходе), 12В 100А (сильно отличается и схемотехникой и качеством исполнения (и ценником), однако дохли и такие - ремонт практически невозможен из-за сверхплотного монтажа и какой-то непонятной топологии)

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4030838#p4030838"]Wladimir_TS
Во-первых, не китайское, а тайванское. Во-вторых, даже перечисленные вами где купить? Нам везут только дерьмо подешевле.[/uquote]

Я заказываю для нужд предприятия - проблем небыло. Сейчас будем верно переходить на Александр Электрик - патаму как царь изрёк - "импортозамещение". Но раньше у АЕ были с АС-DC в виде хороших таких выбросов на выходе в момент старта - клянуться и божаться, что больше так делать не будут, а виновных уже расстреляли.

ЗЫ бренд Тайваньский, а завод хде ????? одному тому узкоглазому и ведомо, но он молчит.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 13:46:06
valeri40
Здравствуйте. Делаю линейный лабораторник. Возник вопрос по питанию. Два трансформатора ТПП-287 (90ватт). Выбор ТР не обсуждается - корпус. По обмоткам я могу скомбинировать обмотки так, что могу получить нужное питание на каждом трансе, либо сложив обмотки на каждом и включить их последовательно на разных. Сделал по второму варианту, т.к. ТПП чуток разные. Один чисто 220, другой 127/220. На втором я могу чуток комбинировать с первичкой, чтобы напряжения на ХХ у обоих были одинаковые. Вопрос в том как их правильно включить? В первом варианте по части напряжений снять с каждого и сложить, при этом обмотки параллеляться для увеличения тока. Или собрать последовательно обмотки на каждом и потом сложить их после диодных мостов? Но тогда может быть не большое расхождение напряжений на выходе мостов. Какой вариант лучше?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 14:32:53
Starichok51
параллелить с разных трансов НЕЛЬЗЯ!

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 19:01:47
Pfeil
Здравствуйте, нужен ответ на глупый вопрос.
Нужно запитать ethernet коммутатор от блока питания на дин-рейке. Коммутатор от родного БП потребляет 5В постоянного тока, 1А.
Возможно заменить родной блок таким БП, 5В постоянного тока, 2,4А?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 19:03:15
Asaba
либо сложив обмотки на каждом и включить их последовательно на разных. Сделал по второму варианту
И чем это не устроило?
Если выходные напряжения трансов одинаковые, то можно на каждый поставить свой выпрямитель и соединить параллельно после выпрямителей. При нагрузке чуток просядет и напряжения почти уровняются.
Только зачем городить такой огород?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 22:34:44
Chettuser
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4030839#p4030839"]Александр Электрик[/uquote]
:facepalm:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт май 13, 2021 23:12:15
valeri40
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4030876#p4030876"]параллелить с разных трансов НЕЛЬЗЯ![/uquote]
Благодарю. Чем черевато? Я такой вариант на форуме вегалаб по моему видел. Так предлагали сделать.
Pfeil писал(а):И чем это не устроило?
Я чуток поигрался с первичкой на трансе с 127/220. Т.е. подогнал приблизительно одинаковые напряжения на обоих трансах. На ТПП серии с 127/220 можно добавлять сетевые обмотки. Чего нет на серии на 220. И у меня на выходе блока питания просадка переменки на 10%. А трансов по заявленным характеристикам вполне хватает чтобы обеспечить нужный ток. Просаживается на входе моста и на сглаживающем уже не хватает вытащить необходимые характеристики на выходе. Вот думаю либо включить трансы как рекомендовано, либо попробовать с каждого отдельно спрямить и сложить. Но если я включаю обмотки как прописано, то на вторичках разброс более 1.5-2в.
У меня просто сложилась такая ситуация на линейнике. Это все на нагрузке по выходу в 10 Ом.
Амперметр на выходе.....Вольтметр на выходе......Вольтметр на сглаживающем....Вольтметр на трансе
..........0...................0..................39.3...............29.2
..........1...................5..................36.8...............28.7
..........2..................10.5...............35.7...............28.2
..........3..................15.7...............34.2...............27.7
..........4..................20.9...............32.9...............27.1
..........4.4...............22.5...............32.3................26.8
И завышать нельзя. Питание ОУ ограничено сверху 44в. И при снижении питания уже не хватает напруги.
Полагал, что просадка на диодах моста при отдельном включении будет меньше.
А хотелось бы на выходе получить хотя бы 5А и 30в. Трансы это позволяют. Если я и уменьшу потери в цепях с 10в ну максимум до 6в, то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.

Добавлено after 34 minutes 23 seconds:
[uquote="Pfeil",url="/forum/viewtopic.php?p=4030981#p4030981"]Здравствуйте, нужен ответ на глупый вопрос.
Нужно запитать ethernet коммутатор от блока питания на дин-рейке. Коммутатор от родного БП потребляет 5В постоянного тока, 1А.
Возможно заменить родной блок таким БП, 5В постоянного тока, 2,4А?[/uquote]
Можно. Только обратите внимания на конструктив блоков питания. Блок питания коммутатора может иметь стабилизированные 5в, а тот что на 2.4А- нет. Если второй будет иметь стабилизированные 5в, то вполне можно. Надо просто вольтметром встать и посмотреть какое напряжение на выходе.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 07:25:47
Starichok51
valeri40 писал(а):то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
мала сглаживающая емкость в выпрямителе. должно быть не менее 10000 мкФ.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 12:07:36
SW_Сервис
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=4030811#p4030811"]...
Хорошие это Traco Power...[/uquote]
Вот уж дудки! За 10 лет юзания ничего хужЕй не встречал. МенВелл тоже не подарок, но "держится".

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 14:00:11
dummynull
Так что тогда брать из бп, чтоб долго работал и не сжег квартиру? И главное, где? Надежнее всего трансформатор намотать, но вес и размер на 150+ ватт... Да и стабилизатор с защитами все равно надежность снизят до уровня импульсных.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 14:10:33
SW_Сервис
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4031446#p4031446"]...Надежнее всего трансформатор намотать, но вес и размер на 150+ ватт...[/uquote]
Да не такие уж и громадные габариты. Тем более, что (как я понял) он для ЛБП. Взять железо от ТС-180, он достаточно компактный, намотать все что хочется. Пропитать обмотки, деталье проверенное ставить, а не из поФИКСенного гамазина. Схем линейных стабов туева хуча в Инете или здесь, с защитами и без оных.
А хату спалить и фонарик может.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 15:40:23
valeri40
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4031264#p4031264"]
valeri40 писал(а):то все равно даже при 4.4А на сглаживающем ни как не хватает, чтобы на выходе достичь 30в.
мала сглаживающая емкость в выпрямителе. должно быть не менее 10000 мкФ.[/uquote]
7 шт 2200мкф на 50в. Ну пускай там не 2200, но по 2100 есть. Перед установкой замерял.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 15:41:04
dummynull
SW_Сервис
Был когда-то ТС-180, из телека выдернул. Тяжесть еще та. Были бы сердечники из какого-то другого материала, с огромной проницаемостью... И бп нужен не в качестве лабораторника, а для всего, ну почти. Например, запитывать универсальную зарядку для мощных аккумуляторов, разные самоделки тестировать. Сомневаюсь, что смогу сделать бп более надежный, чем фирменный, тем более маленького размера. А главное, что время мне важнее, зарабатываю много, проще заплатить и не компостировать себе мозги (теперь вообще думаю, что лучше найти тут людей, которые бы собирали схемы, которые мне нужны, чтоб не тратить время впустую).

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 17:41:24
Starichok51
valeri40 писал(а):7 шт 2200мкф на 50в. Ну пускай там не 2200, но по 2100 есть. Перед установкой замерял.
что-то сильный провал напряжения на 4,4 Ампера для 14000 мкФ.
очень похоже, что конденсаторы просто не успевают зарядиться до амплитуды напряжения.
провода от вторички до моста и от моста до конденсаторов должны быть большого сечения, 2,5-4 мм2, а не тоненькие ...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 20:00:50
dummynull
valeri40
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.

EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 21:47:51
valeri40
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4031548#p4031548"][/quote]что-то сильный провал напряжения на 4,4 Ампера для 14000 мкФ.
очень похоже, что конденсаторы просто не успевают зарядиться до амплитуды напряжения.
провода от вторички до моста и от моста до конденсаторов должны быть большого сечения, 2,5-4 мм2, а не тоненькие ...[/uquote]
Да куда уж толще? 2кв мм луженая медь многожилка. Ножки у диодов раза в 4 тоньше. Нет падения на проводах. Я замеры осуществлял и мосту и на сглаживающих. И при заходе на плату Б.П. Кругом такое сечение применил, чтобы потерь при таком токе не было.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 21:52:39
Starichok51
ну тады я не знаю, почему у тебя такое ...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 22:01:46
valeri40
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4031613#p4031613"]valeri40
7 шт 2200мкф для такого тока маловато, 6.5 джоулей всего лишь при 30 вольтах. А насчет параллеливания трансформаторов правильно сказали выше, рискованное это дело, даже если после диодных мостов параллелить, диоды же имеют свой разброс (к тому же температурный), разница напряжений их еще больше разгонять будет. Я для таких случаев ставил в последовательно много соединенных параллельно мелких мощных лампочек, у вольфрама сопротивление мало когда они не светятся, а когда идет в разнос напряжение, то сопротивление растет, получается динамическое сопротивление очень эффективное.

EDIT: чтоб не быть голословным, прогнал в симуляторе чтоб было 30в, 4а с 14000uf и обычным не шоттки мостом, напряжение пульсирует чуть больше 2 вольт. Можно синхронный выпрямитель сделать параллельно диодному мосту.[/uquote]

Шотки и стоят. В начале поставил fast пару MUR1620CT и MUR1620CTR - на сглаживающем 37в
Подкинул 4 шт MBR30100CT(аноды в параллель)- на сглаживающем 37в.
При том же токе в нагрузке около 4.48 - на трансе 26, на сглаживающем 30в.
Может подделка?
Быстро навесу собрал мост на 10SQ045 - на них и проводил испытания, которые указал выше. На них на сглаживающем под 39в.
У меня уже места нет под такое количество банок. Хорошо, на днях подкину в параллель еще банки 3-4 на 2200 мкф.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт май 14, 2021 22:07:37
Телекот
valeri40 писал(а):.........4.4...............22.5...............32.3................26.8
Что то здесь не то.
Изображение
Или ёмкости по высыхали , или измерения не верные. Это при использовании простых диодов, с падением напряжения почти 1в.