Форум РадиоКот

Ruzik писал(а):Это скорей не результат, а пляска с бубном, чуть чуть не хватает.
Я все таки надеюсь на фторид.

Это - результат уже. потому как, похоже, дело еще и в подготовке поверхности под химолово.

С другой стороны если заглянуть..

Тот порядок, который делал в этом последнем тесте, на практике будет совсем ни такой.

А будет таким.. после гальваники медью будет хим. олово и здесь я считаю сцепление осадка олова с гальванической медью будет совсем другой. Но поры все равно останутся, тут нужно оплавлять (хотя по опыту, результат с оплавлением разный получается ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.

Ruzik писал(а):С другой стороны если заглянуть..

результат с оплавлением разный получается ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.

Оплавлять нужно и гальваническое, по хорошему-то.
Ты оплавлял одинаково и в тот раз и в этот? И время нанесения было одинаковое?

Ruzik писал(а):

mial писал(а):Добавлю свои 5 копеек, правда по другому поводу. Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5.

Наверно нужно добавить, что раствор профильтровать от возможных включений металлической меди и слить в чистую емкость, иначе за сутки станет бесцветный как вода с осадком меди на дне (то есть испортится).

Так конечно по любому лучше. Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.

Тест платок был в одинаковых условиях, оплавление тоже.

Гальваническое олово оплавлять наверно лишнее, результат 100% без оплавления.

Не понятно с оловом . Моя догадка - во оплавления влияет даже малейшая кривизна текстолита, но определенно сказать не могу.

Спойлер

Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.

fenix72x писал(а):Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.

Оловянные посмотри, офигеешь еще больше
По большому счету пойдет и обыкновенная медь. Трубки, провод из кабеля, шлама только больше будет.

У меня аноды наборные из шинки от вторички трансформатора.. http://www.youtube.com/watch?v=AEW2_bRm18w

чего вы все так резко на металлорезист перекинулись. Не сложные платы можно спокойно делать тентингом. У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше. Там где сложно, например как на плате BGA100 tvmaster1975, тут конечно тентингом тяжело сделать, но возможно, при условии точного шаблона и хорошей сверловки. Вот платка, только что сделал не спеша. Причем делать начал только в 21 час. Уже готово.

mial
Отлично, как всегда.

mial писал(а):чего вы все так резко на металлорезист перекинулись

Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.

Куплю станок (я все таки на это надеюсь), тогда будем в сторону тентов иногда заглядывать.

Ruzik писал(а):Отлично как всегда.

Спасибо.

Ruzik писал(а):Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.

Да, с этим не поспоришь

tvmaster1975
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1609924

Вопрос, что такое сенсактивация?

Спойлер

Я догадываюсь что это и думаю, почему этот раствор у меня не работает (не работал), а оказывается все просто.
*********************************************************************************************

skokov
Вот еще один раствор:

Спойлер

Состав раствора, г/л:

• Хлористое олово 20
  Тиомочевина 75
  Соляная кислота (конц.) 50мл
  Гипофосфит натрия 16
  Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
  pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
  до кипения).

Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.

У меня нет гипофосфита натрия.

Ruzik писал(а):tvmaster1975
skokov
Вот еще один раствор:

Состав раствора, г/л:

• Хлористое олово 20
  Тиомочевина 75
  Соляная кислота (конц.) 50мл
  Гипофосфит натрия 16
  Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
  pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
  до кипения).

Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.

У меня нет гипофосфита натрия.

Я вот только что как раз смотрел штатовский патент с этим рецептом, вроде обещают отсутствие пор и стабильность раствора. 4.8 мкм за час. номер патента 3303029
Гипофосфит есть, попробуем. Но первая задача у меня - все-таки щелочной травитель, иначе мы непонятно что с чем сравнивать будем. То что большинство этих растворов как-то работают, то бишь лудят - это и так ясно.

Номер патента не знаю, но это мне на почту прислали.

Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)

Ruzik писал(а):
Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)

Ну, вполне, вроде, только я бы, пожалуй, сульфат натрия взял, гипс вроде фильтроваться должен полегче.

Нет у меня сульфата натрия. А зачем его фильтровать, дать отстояться и все.

Стоп, а гипофосфит кальция там не покатит?

Вот нашел этот патент (1967 года ), во вложении...

Ruzik
Можно и с кальцием попробовать, там гипофосфит-ион важен, насколько я понимаю..

Тут дело в том, что этот раствор и без гипофосфита будет лудить, как понять потом, что гипофосфит кальция действует?

mial писал(а):Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5.

mial писал(а):Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.

А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?

mial писал(а):У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше.

Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?

Ruzik
Нужно сделать две одинаковые платки, одну с гипофосфитом, другую - без. Подготовка должна быть одинаковая.
А лучше - четыре платки)))