Форум РадиоКот

Алёша Попович писал(а):2 мощных выпрямительных диода

Да и мощных то относительно. Исходя из заявленной мощности трансформатора 500ВА, ток там 10А (на самом деле если считать корректно для средней точки, фильтр начинается с емкости - меньше) т.е. в среднем 5А на диод. Советские Д243 с небольшими радиаторами и то сгодятся.

Это ж лбп:) трансформатор то может кратковременно и 700 вт выдать и больше... зачем ограничивать себя диодами, им цена 3 рубля? Ставить 10А и медленный предохранитель по первичке ампера на 3... имхо.
А шотки надо убирать, да. Они и к перегрузкам менее толерантны, и прямое падение на высоковольтных шотках емнип даже больше, чем на хорошо разогретом кремнии...

Добавлено after 1 minute 55 seconds:
Я не удивлюсь, если транс - это последнее, что сгорит в этом лбп

Я выше и написал 10А кондовые диоды, которые пока не нагрелись до 100С выдержат и больший ток. Транс конечно выдержит запросто и двойную перегрузку но ограниченное время, если перегрузить надолго то постепенно нагреется и сгорит.

С предохранителем по первичке не так все просто, 3А при включении мощного трансформатора да еще и нагруженного на выпрямитель с емкостью будет сгорать при пуске. Нужен или плавный пуск или придется ставить думаю примерно на 10А. Вопрос о предохранителях перед выпрямителем всегда неоднозначен, но при пробое диодов эти предохранители спасают трансформатор, а тот что по сети не всегда. Я бы сделал плавный пуск и поставил по сети 3А предохранитель.

Добавлено after 8 minutes 32 seconds:

clvr00 писал(а):им цена 3 рубля

Мощные диоды с настоящими, а не китайскими амперами которые даже не знаешь на сколько разделить стоят не 3 рубля, но можно их откуда нибудь спиздить.

Ну много предохранителей ставить тоже не хочется. Плавный пуск и минимально возможный предохранитель на первичке защитит ведь и вторичные обмотки от перегрузки

Простой предохранитель не когда не спасёт трансформатор, при перегрузках. В первичке ставится предохранитель что бы если трансформатор замкнул ваша квартира не сгорела. Если хочешь защитить трансформатор то вставляй в первичную обмотку термопредохранитель.

пояснить про термохредохранитель можно

Телекот писал(а):не спасёт трансформатор, при перегрузках.

При перегрузке не спасет, при пробое диодов спасет если не слоновый. Термопредохранитель тоже не помешает.

он заранее сработает так что ли

[uquote="nightclaw",url="/forum/viewtopic.php?p=4309242#p4309242"][uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4309145#p4309145"]nightclaw, а вчемпробдема подпитать самозапит от доп ЛБП? если напруга появисяи загенерит можно оценить ослом сигналы вездеи сделать выводоми[/uquote]
Это я и подумывал сделать, в первом посте своем расписал. Только я правильно ли понимаю, что высокое на схему подавать не надо, когда от ЛБП ШИМ питать стану?[/uquote]

Вот так, примерно, выглядеть должно для исследования осциллографом? -
https://img.radiokot.ru/files/85308/2yr9yepy6m.jpg
Делителя 1:10 хватит при таком входящем, чтобы не спалить осциллограф?
Как по-быстрому проверить керамику в снаббере в первичке 2n2/1kV на утечку? - только заменой? Или приблуду сколхозить для коллекции, или более информативную?

Ну блин, что в нём не так в этом термопредохранителе? Ведь он срабатывает от нагрева, так его прежде нагреть надо! А обычный пред. срабатывает от повышенного тока.

Повышенного тока например 3А, 230х3=690ВА достаточно чтобы за длительное время нагреть и сжечь трансформатор 500ВА, а меньший предохранитель туда навряд ли можно и нужно поставить. Скорее всего туда будет поставлен предохранитель 5А.
Термопредохранитель просто срабатывает при перегреве обмотки.

Блин до меня тут дошло внезапно... там выше коллега хотел чтобы у него транс на ХХ не грелся выше 50. Причём не просто так хотел, а потому что «а вдруг он за 100500 часов нагреется так, что перематывать придётся, а у меня нет столько времени за ним наблюдать».
Надо было ему предложить на 70 градусов термостат/термопред скотчем снаружи к обмотке примотать. Чтобы сердце успокоилось наконец причём не просто скотчем, а каптоновым, чтобы кардиограмма совсем синусоидальной стала:))
Вопрос то был не за потери, индукцию и прочее блаблабла, а за уверенность в завтрашнем дне

А что касается сегодняшней повестки... засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно

vovw писал(а):пояснить про термохредохранитель можно

Термопредохранитель закладывается в обмотку трансформатора и при нагреве размыкает цепь. он срабатывает при превышении температуры или при превышении тока.
https://s.alicdn.com/@sc04/kf/H7cdb6293 ... lity=close

Алёша Попович писал(а):А обычный пред. срабатывает от повышенного тока.

обычный пред сработает от большого превышения тока или при КЗ но часто трансформаторы горят от маленького превышения тока в 1,5-2 раза. Конечно можно сказать что нужно выбрать предок по меньше, то тогда он будет сгорать от пускового тока.
В 80х годах работал в телеателье там часто в ремонт приносили телевизоры "Юность" с сгоревшими трансформаторами причина пыла простая, диоды кд202 с гайками были постоянно плохо затянуты контакт окислялся и терялся. Выпрямитель превращался в однополупериодный через вторичную обмотку начинал протекать постоянный ток и трансформатор начинал сильно нагреваться, а телевизор продолжал работать. Трансформатор от такого обращения спустя некоторое сгорал хотя ток был почти в норме.

clvr00 писал(а):А что касается сегодняшней повестки... засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно

Да можно и сверху катушки примотать взяв на меньшую температуру, это конечно хуже но прокатит.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4309788#p4309788"]обычный пред сработает от большого превышения тока или при КЗ но часто трансформаторы горят от маленького превышения тока в 1,5-2 раза. Конечно можно сказать что нужно выбрать предок по меньше, то тогда он будет сгорать от пускового тока.
В 80х годах работал в телеателье там часто в ремонт приносили телевизоры "Юность" с сгоревшими трансформаторами причина пыла простая, диоды кд202 с гайками были постоянно плохо затянуты контакт окислялся и терялся. Выпрямитель превращался в однополупериодный через вторичную обмотку начинал протекать постоянный ток и трансформатор начинал сильно нагреваться, а телевизор продолжал работать. Трансформатор от такого обращения спустя некоторое сгорал хотя ток был почти в норме.[/uquote]
Вот как оно! А террмо. пред. Он ещё и от тока срабатывает и более чувствительный?

преимущество в том что срабатывает от превышения тока и от превышения температуры.

[uquote="clvr00",url="/forum/viewtopic.php?p=4309764#p4309764"]Надо было ему предложить на 70 градусов термостат/термопред скотчем снаружи к обмотке примотать. Чтобы сердце успокоилось наконец причём не просто скотчем, а каптоновым, чтобы кардиограмма совсем синусоидальной стала:))[/uquote]Конечно. На сегодня это стандарт, без предохранителя делать плохой тон!!!

clvr00 писал(а):засунуть термопред в первичку без перемотки «мне почему-то кажется» невозможно

Не обязательно в первичку. Куда можно туда и присунуть, приклеить, примотать. Трансформатор то весь нагревается, в принципе, постепенно, тепло дойдет.

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4309830#p4309830"]преимущество в том что срабатывает от превышения тока и от превышения температуры.[/uquote]Или недостаток.
Был случай пробило диодный мост, ну и транс сразу в КЗ ушел, по моему без нагрева термопредохранитель сгорел. Пришлось расковыривать и менять, а до меня хотели трансформатор просто выкинуть, думали сгорел. Хотя он как новый, не грелся и это видно по скотчу. Был бы нормальный предохранитель на входе - проще было бы заменить.

Или когда большой пусковой ток, тоже стремно маломощный термопредохранитель ставить.

Upgrader, тепло то дойдёт, только расчёт очень сложный. Если закладывать в первичку (я бы всеже термостат заложил, а не термопред), то взять температуру на 10-20 градусов ниже паспортной критической Т изоляции эмальпровода. А если сверху приматывать - надо считать (к-ты теплопроводности обмоток и изоляций, площади поверхностей охлаждения, начальные и граничные условия) - такая мура только при проектировании рентабельна. Для себя проще опытным путём. А ещё проще ничего не делать, просто разумно пользоваться, что большинство из нас, уверен, обычно и делает

clvr00, не понимаю что там считать... для себя тем более. Померить максимальную температуру на поверхности изоляции и поставить предохранитель с некоторым запасом по температуре.

А мне как быть? Мне получается 2 термопреда приматывать надо по двум вторичкам? Ну так чтобы безопаснее...