Страница 2325 из 2412

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 17:30:28
AlexS4
для зарядок мощностью до 1..2W ну оочень часто однополупериодный выпрямитель и единыцы uF конденсатор, причем это не дикий китай а вполне брендированный siemens,jbl, standart,... пульсации там естественно пофиг а чем меньше емкость тем меньше импульс тока при втыкании ...и ближе косинус фи к 1. :)) :music: но за последние лет 15 почти все подобное переехало на usb и экономить стали просто не кидая зарядник в комплект :)

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 18:51:50
Stepan22
Igor84, В импульсных БП, где используется однополупериодный выпрямитель, схемное решение в основном выбирается не на микросхеме,
а на блокинг генераторе, который запускается от напряжения более 50V, то есть напряжение на конденсаторе может просаживаться до 50V, не просаживая выход.
Поэтому для удешевления выбирают данный выпрямитель. Как здесь https://electricavdome.ru/remont-zaryad ... ukami.html

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 21:37:11
Starichok51
Igor84 писал(а):Телекот, откуда такая цифра?
я за него отвечу.
при двухполупериодном выпрямлении период на конденсаторе равен 10 мс (10000 мкс).
в среднем заряд конденсатора длится 2 мс, а разряд - 8 мс. поэтому коэффициент равен 8000 (мкс).
при однополупериодном выпрямлении период на конденсаторе равен 20 мс.
а Телекот на заряд конденсатора почему-то скинул только 1 мс, поэтому получил коэффициент 19000.
лично я, чтобы получить емкость с гарантированным запасом беру не 8000, а 10000 (10 мс), то есть, без учета времени заряда конденсатора.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 22:26:00
kentgaryk
Igor84 писал(а):Речь шла не о каком-то БП, который я собираю или ремонтирую. Вопрос скорее теоретического характера о используемых в обычных 5В зарядках конденсаторах выпрямителя. А точнее о его расчёте:
А коли так то ты должен был сам, используя школьный учебник физики (там есть все что нужно! :wink: ) вывести эту формулу с учетом размерностей и величин измерения используемых параметров, а потом задать вопросы если что непонятно. Так разбираются с теоретическими вопросами.

Но...ты как стало ясно человек занятый - возможно бизнесмен, банкир или гастарбайтер наконец, и время у тебя деньги!
СпойлерИзображение
Поэтому предпочитаешь скачивать приблизительные формулы с интернета не понимая их суть и даже не пытаясь понять. Видя это я тебе сразу написал - колдовство!

Ну а дальше - колдуны разные, колдуют немного по разному вот и формулы отличаются. В разных колдовских колледжах учились! :))
Starichok51 писал(а):в среднем заряд конденсатора длится 2 мс
Заряжается конденсатор в зависимости от того как до этого разрядился, если до 0 то 5мс ну и далее в зависимости от зависимости угол открытия диодов и время заряда будут меняться. С разрядом тоже самое в зависимости от тока.

Для упрощения расчета проще всего считать заряд мгновенным, а разряд либо 10мс, либо 20мс в зависимости от схемы выпрямителя. Тогда не сложно вывести формулу для амплитуды либо коэффициента пульсаций зная ток, напряжение и емкость. Для пульсаций не превышающих 10-20% получим вполне достоверный результаты.

А если пульсации превышают 50% то пускай Телекот на своем шайтан-софте посчитает ибо аналитические формулы будут довольно сложны да и не нужны.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 22:44:39
Телекот
kentgaryk писал(а):А если пульсации превышают 50% то пускай Телекот на своем шайтан-софте посчитает ибо аналитические формулы будут довольно сложны да и не нужны.
в том то и дело что при больших пульсациях Их рассчитывать и не нужно.
Starichok51 писал(а):а Телекот на заряд конденсатора почему-то скинул только 1 мс, поэтому получил коэффициент 19000.
лично я, чтобы получить емкость с гарантированным запасом беру не 8000, а 10000 (10 мс), то есть, без учета времени заряда конденсатора.
Формула всё равно приближённая, и конденсатор в нормальных БП выбирают с запасом.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Ср мар 27, 2024 23:39:19
kentgaryk
Телекот писал(а):Их рассчитывать и не нужно.
Я и написал что не нужны, но видишь как - есть серьезные теоретики у которых времени с гулькин хер, им даже ответы на свой вопрос прочитать напряжно, но знать хотят все сразу и не понимая сути. :))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 11:03:55
dummynull
Собрался делать сетевой фильтр / защитное устройство в корпусе дохлого ибп (места уйма). Но не знаю, чем быстрее всего выжигать предохранитель при превышении напряжения в сети, либо гасить импульс, пока предохранитель сработает. TVS быстрые, но вольт-амперная характеристика так себе. Не хочу, чтоб на конденсаторе бп выше 400 вольт появилось, поэтому отсечка должна быть четкой, как у компаратора. Мощные мосфеты и биполярники из-за внутренней емкости тормозные, да еще надо чтоб были с большим запасом напряжения. Или может зря переживаю и после дросселя уже достаточно времени на включение будет? Хз как помехи в сети выглядят и какой у них спектр. В любом случае, что можно использовать пошустрее, какие модели полевиков или биполярных?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 11:59:42
jonpim
Нужно опознать повышаемый преобразователь на переключаемом конденсаторе , 3,3 в - 5 в .
В корпусе sot23-6 , маркировка .BXMB

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 12:13:29
Mursik
МТ3608?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 12:19:43
jonpim
Нашел аналог HX4004A - https://oskolchip.ru/shop/1056/desc/hx4 ... 3-6-chp166
По ногам совпадает , проверил еще раз .
Заказал .

Изображение

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 14:18:44
kentgaryk
dummynull писал(а):защитное устройство в корпусе дохлого
Реле напряжения спасет Отца Русской Демократии! Срабатывает оно примерно за время периода напряжения сети, ничего лучшего ты не сделаешь, тока порушишь моск себе и людям. :tea:

https://aliexpress.ru/item/400017376838 ... 5650539519

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 15:43:38
dummynull
Ага, как только так сразу. Поищите на ютюбе тесты их срабатывания этих утсройств, не говоря уж он самом реле физически, которое не способно открыться от эдс движков или разряда какого-нибудь очередного ловца бесплатной энергии из эфира. Дилетант.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 16:50:45
kentgaryk
dummynull писал(а):от эдс движков или разряда
А этого и не требуется, от коротких импульсов большой амплитуды и малой энергии защитит LC цепь. Или тебе нужно устройство которое через некоторое время после прохождения импульсной помехи будет сжигать предохранитель? :))

Добавлено after 22 minutes 41 second:
ЗЫ: Ютуб плохой помощник в технических вопросах.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 17:09:06
Igor84
kentgaryk писал(а):Ютуб плохой помощник в технических вопросах.
Пользоваться просто надо уметь :facepalm:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Чт мар 28, 2024 18:44:26
kentgaryk
Ах, вона чё Михалыч! А мужики то не знают! :facepalm:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт мар 29, 2024 10:02:52
dummynull
Что за смысл давать глупые советы с реле напряжения и прочую муть? Это вредительство. Мне то пофигу, своя голова на плечах, а новички мусор с радостью воспримут за истину и еще другим будут советовать. У меня уже есть опыт погорания бп компа от молнии, "и так сойдет" устройства не устраивают и хрен вы мне докажите, что реле напряжения сумеет сработать быстро, там кроме тормозного реле и бесполезного варистора нет ничего для защиты.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт мар 29, 2024 10:28:36
kentgaryk
dummynull писал(а):Мне то пофигу, своя голова на плечах
Это маловероятно, раз хочешь защитить технику от молнии с помощью быстроходных транзисторов. :sleep:

Для этого существуют специальные безискровые разрядники УЗИП, тоже конечно без гарантии. Но тебе лучше на ЮТУП, там как раз для таких как ты ролики снимают. :))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт мар 29, 2024 11:25:17
Телекот
От грозы не спасают даже механические выключатели в телевизорах. Зависит как прилетит.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт мар 29, 2024 12:44:38
kentgaryk
Если прилетит молния в провод то в случае удачи дом не сгорит. И надо этому радоваться! От наведенного ЭМИ защитные устройства (разрядники) таки могут спасти, но гарантии 100% разумеется нет.

Всевозможные реле напряжения хоть промышленные, хоть самопальные не предназначены для защиты от грозы, они защищают от повышенного и пониженного напряжения при перекосе фаз. Промышленные защищают вполне эффективно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт мар 29, 2024 17:48:01
ypppu
[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=4560846#p4560846"]Собрался делать сетевой фильтр / защитное устройство в корпусе дохлого ибп (места уйма). Но не знаю, чем быстрее всего выжигать предохранитель при превышении напряжения в сети, либо гасить импульс, пока предохранитель сработает.
...
Не хочу, чтоб на конденсаторе бп выше 400 вольт появилось[/uquote]
Варисторы вроде применяются для защиты от перенапряжений. А предохранитель обязательно выжигать?