Форум РадиоКот

Roman Solovey, Как я понял техническое задание у Вас из сетевого синуса сделать чистый синус. Я правильно понял?
Просто я ремонтировал в сварочных инверторах PFC на микросхеме ICE2PCS01G . Если будите применять эту микросхему
могу помочь советом.

[uquote="AQ29",url="/forum/viewtopic.php?p=4780841#p4780841"]Получил максимальную рекомендованную мощность 23 ватта. Расчёт можете проверить.
Можно получить и большую мощность, индукция будет больше, это потери, нагрев.
Результаты хорошо стыкуются с вашими данными.[/uquote]
Спасибо за подробный ответ! Да, похоже, не стоит мучить этот БП, надо будет взять более мощный для переделки его на нужное напряжение. Сейчас, правда, он у меня всё-таки тянет 30-35 Вт, но это явно его предел. Питаю модуль из четырёх советских газоразрядных панелей ИГПП-32х32. Потребляет порядка 30 Вт, когда горит примерно четверть пикселей. Если включить больше - этот БП уже не тянет. Но все пиксели включать и не требуется, я только текст отображаю.
Полевик RU7088, кстати, на удивление соответствует даташиту - при 12 В на затворе сопротивление канала всего лишь 6 мОм.

КРАМ, AlexS4, я, видимо, неправильно сформулировал. ТЕОРЕТИЧЕСКИ! есть зарядник с выходным напряжением, которое не регулируется, допустим 14,8(МОЩНОЕ ОООЧЕНЬ), а у аккума 12. эти 14.8 мы подключаем к 12. сможет ли эта зарядка определить, что аккум добрал свои 14.8(если ток не измеряем и не регулируем)?
я же правильно понимаю, что без ограничения тока(следовательно, его контроля) не получится этот момент? просто на одном из форумов человек написал, что зарядка отключается исключительно по измеряемому напряжению аккума, а ток зарядки при этом не контролируется.

Stepan22, я пересмотрел много разных микросхем корректоров и в некоторых из них даже приведены формулы расчёта дросселя, так что думаю именно с этим и связано то почему значения отличаются. И я думаю что погрешность в 20% особо не повлияет. Интересно что обратную связь программа от ST как задала одну так и не изменила, видать на 400 вольтах если чучуть будет прыгать это не особо страшно)

[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4781263#p4781263"]Спасибо за подробный ответ! Да, похоже, не стоит мучить этот БП, надо будет взять более мощный для переделки его на нужное напряжение. Сейчас, правда, он у меня всё-таки тянет 30-35 Вт, но это явно его предел. Питаю модуль из четырёх советских газоразрядных панелей ИГПП-32х32. Потребляет порядка 30 Вт, когда горит примерно четверть пикселей. Если включить больше - этот БП уже не тянет. Но все пиксели включать и не требуется, я только текст отображаю.
Полевик RU7088, кстати, на удивление соответствует даташиту - при 12 В на затворе сопротивление канала всего лишь 6 мОм.[/uquote]
Постоянно работать на предельной мощности нельзя, это резко снижает надёжность. Можно вроде как 70 % от максимума.
Интересно, как простая формула для расчёта мощности дала хорошо совпадающий результат.
Есть ещё такой фактор. У импульсного источника приличное излучение помех. На предельной мощности излучение может намного превысить допустимый уровень.
Конечно, к вам не приедут люди из соответствующих органов по контролю излучений, но как скажется такой уровень на здоровье – вопрос. А здоровье в жизни главное.
Проверить уровень излучения у вас нечем, так что лучше использовать более мощный источник.

С нагревом сопротивление открытого канала полевика может значительно возрастать, так что, возможно, соответствие даташиту мало что даёт разработчику.
Когда-то столкнулся с ситуацией, когда полевик в схеме нагревался значительно больше, чем согласно расчётной мощности на открытом канале. Грешил на свою схему, проверил сопротивление канала в нагретом состоянии, оказалось, в разы больше, чем при комнатной температуре. Так что 6 мОм может оказаться рекламной штучкой.
Если измерите сопротивление нагретого полевика, неплохо, если бы здесь сообщили, интересно, как ведут себя другие полевики.

[uquote="AQ29",url="/forum/viewtopic.php?p=4781375#p4781375"]С нагревом сопротивление открытого канала полевика может значительно возрастать, так что, возможно, соответствие даташиту мало что даёт разработчику.
Когда-то столкнулся с ситуацией, когда полевик в схеме нагревался значительно больше, чем согласно расчётной мощности на открытом канале. Грешил на свою схему, проверил сопротивление канала в нагретом состоянии, оказалось, в разы больше, чем при комнатной температуре. Так что 6 мОм может оказаться рекламной штучкой.
Если измерите сопротивление нагретого полевика, неплохо, если бы здесь сообщили, интересно, как ведут себя другие полевики.[/uquote]
Я измерял таким образом: подал на открытый полевик 5 А от лабораторного БП в режиме стабилизации по току и измерил падение напряжения непосредственно между выводами транзистора. Получилось 30 мВ. Но долго не держал, так что он вообще не нагрелся.

Гефестион
При измерениях надо было нагреть транзистор, например, феном, были бы интересные данные.

vanya789 писал(а):ТЕОРЕТИЧЕСКИ! есть зарядник с выходным напряжением, которое не регулируется, допустим 14,8(МОЩНОЕ ОООЧЕНЬ), а у аккума 12. эти 14.8 мы подключаем к 12. сможет ли эта зарядка определить, что аккум добрал свои 14.8(если ток не измеряем и не регулируем)?

конечно не сможет. даже не сможет узнать был ли контакт с аккумулятором (или нет ли обрыва внутри батареи). обязательно должен быть какойто параметр для обратной связи, напр потребляемая источником мощность, плотность электролита, температура батареи или источника

в случае когда мы применяем источник с повышенным выходным сопротивлением (напр у CV/CC источника выходное сопротивление меняется скачком при смене режима) - мы по факту тоже "измеряем" ток, но еще более косвенным способом чем обычно.

пппп

Если "зарядник" способен лишь держать неизменным большой ( избыточный ) ток с фиксированным напряжением, то это уже не зарядник !

Это уже просто блок питания с низким выходным сопротивлением (импедансом). И он не способен работать зарчдником по этой причине.

Зарядник должен иметь мягкую характеристику , то есть большое выходное сопротивление, обеспечивающее мы тем или иным способом - то ли большим внутренним сопротивлением, то ли регулятором/стабилизатором тока - но ток должен определяться не внутренним сопротивлением аккумулятора !
Такой вариант неработоспособен, а способен лишь к вскипанию аккумулятора и взрыву его.

Муркиз писал(а):Если "зарядник" способен лишь держать неизменным большой ( избыточный ) ток с фиксированным напряжением, то это уже не зарядник !

Этот "не зарядник" в варианте автомобильный генератор уж очень широко применяется.
Катаясь много лет на авто вскипания батареи и тем более взрывов не заметил.

Насколько помнит авто-тематику мой склероз - кроме генератора, у автомобиля есть ещё реле-регулятор, так что...
https://dzen.ru/a/XQdBvyYUeA32oWKq

Croma писал(а):Этот "не зарядник" в варианте автомобильный генератор уж очень широко применяется.
Катаясь много лет на авто вскипания батареи и тем более взрывов не заметил.

это потому что у свинца самого очень "мягкая" зарядная характеристика (большое внутреннее сопротивление в установившемся режиме, он толко импульсом может принять до 1+С, а потом химия "автоматически" перейдет на 0.2..0.3C)
но это только до тех пор пока СV источника менее ~2.5V на банку, если пытаться 3+V заряжать то может и закипеть и пластины покоробить и даж рвануть, если это не мото акум на 7Ah

а проблема с СV может быть по 2 причинам :
если регулятор в генераторе на неправильное напряжение регулирует
и если есть закороченные банки. (надежно закороченные, не восстанавливающиеся под возникающим максимальным током)

от 2й проблемы в автомобиле есть встроенная защита , особенно в дизельных он хрен крутанет стартер с достаточной скоростью если у акб хотяб 1 банку коротнуло
(кстати у меня был акум у которого 1 из банок переиодически закорачивалась а потом самовосстанавливалась от тока генератора после прикуривания. забавно я искал причину несколько недель, не верил что акум, показывающий 13+V после снятия с зарядки и принимающий 25+A может быть неисправным)

Еще у автогенератора есть внутреннее сопротивление - обмотка
А у электронной системы с поддержанием постоянства выходного оно нулевое, это 2 большие разницы.
Оптимально когда выходное сопротивление оптимальное - при малой ЭДС аккумулятора ток максимальный, и он снижается по мере подъема ЭДС.
Это не все понимают - полно и вопросов и дурацких ответов при каком напряжении заряжать аккумулятор. Да хоть 1000 В заряжайте, обеспечив регулированием реостатом нужный ток заряда. А напряжение на клеммах всегда будет ЭДС акума + внутр. сопр. акума умноженное на ток заряда. Но кто из шоферов-любителей помнит закон Ома? Те же блондинки за рулем.

В форсированном режиме можно заряжать 20% емкости, но к концу обязательно закипит. И даже при зарядке штатным 10% к концу чтобы закачать 100% емкости до 2,4 В на банку надо снижать. Большинство зарядников в авторежиме заряжают до 75% и отключают.

Отсюда дурацкий ответ на дурацкий вопрос что акум заряжается напряжением 14,4 В. Это катит если стоит резистор 0,1 Ом суммарно внутр. сопр. зарядника и акума. Но колхозным ЗУ такого не добиться - упадет напряжение сети на 10% и зарядки не будет, поднимется на 5% и закипит. Оттого и навороченная электроника. А если без электроники то на выходе 20 В и реостат или ЛАТР.

Стояли в сов. ЗУ когда электроники не было трансы с перемещающейся перемычкой магнитопровода для регулировки тока.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4781609#p4781609"]пппп[/uquote]
так чего, вернулся наш Телекот?
или нет?

Jack_A писал(а):Насколько помнит авто-тематику мой склероз - кроме генератора, у автомобиля есть ещё реле-регулятор

Нынче это деталь генератора то есть одно целое.
Или для склероза всю начинку до винтика описывать надо?

В автомобиле аккумулятор заряжается при постоянном напряжении и мощном источнике.

Зарядка постоянным током, что делают маломощные сетевые зарядные устройства это другое.

У писателей этой муры все свалено в кучу.

И шоферы любители не такие и всякие ЕСЛИ в ассортименте.

Доброго времени, давно валяется акк ER14250H https://static.chipdip.ru/lib/692/DOC006692119.pdf То что рекомендуемый ток разряда 25 мА и можно разряжать до 2 В - понятно. А до какого напряжения заряжать и каким током - нет. Собственно в этом и вопрос)

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4782065#p4782065"]В автомобиле аккумулятор заряжается при постоянном напряжении и мощном источнике.

Зарядка постоянным током, что делают маломощные сетевые зарядные устройства это другое.[/uquote]
Спорить бесполезно, бред о зарядке постоянным напряжением неискореним
Генераторы мощность за 1 кВТ, но кто позволит заряжать длительно аккумулятор током 100-150 А? Он этот ток разряда на запуск стартера с трудом выдерживает.
И если в том был бы толк, что мешает завести сетевое ЗУ на 1-1,5 кВт? Вопрос куда эту мощность деть. Некуда.

Васо, надо выяснить что за химия

напр если это 3s NiMH/NiCd то заряжать лучше интеоектуальной никелевой заряжалкой которая полную зарядку определяет по напряжению + тенденции на увеличение внутреннего сопротивления. а если без измерения диф сопротивления то можно CC=25mA CV=4..4.3V и по таймеру или q-метру отрубать.

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4782115#p4782115"]Васо, надо выяснить что за химия[/uquote]
Чипдип пишет Литий-тионилхлоридные (3.6В; Li-SOCl2) В техописании увидел самое высокое напряжение 3.66В, может выше и не надо подавать? Подцепил 5В БП через резистор 25 Ом, напруга минут за 5-10 поднимается до 4.03-4.04В, а дальше не хочет, заряжал больше часа.
Вай шайтанама, до меня только доперло при помощи старой темы тут. Это БАТАРЕЙКА а не акк! Я как увидел надпись литий, дальше читать забыл)