Форум РадиоКот

А как понять чистый ESR ?

balmer писал(а):

TIGR писал(а):Керамика 10мкФ

Это, что за такой крутой конденсатор с ESR=0.01 Ом? Обычно в таком корпусе 10 мкФ ESR единицы Ом.

Нашел в еще меньшем корпусе

balmer
Держи

TIGR так что такое по твоему чистый ESR ? Мне например непонятно

Андрюха 007 писал(а):Мне например непонятно

Чистый ноль ESR

Тогда чем "чистый" ноль отличается от "грязного" ...?

Керамика.Она разная бывает

А чем его тогда калибровать ?

Калибровать по прибору с известными метрологическими характеристиками. И уж точно не по конденсаторам, ESR которых не только не нормируется, но и в значительной степени зависит от условий измерения. Попробуйте те же вышеупомянутые К73 или К71 проверить разными приборами и на разной частоте. Разброс показаний в силу методической погрешности будет не проценты, а порядки!

А меж тем действительно, существуют SMD Low-ESR конденсаторы. Вот например здесь описывается конденсатор Tanceram 4.7 uF c ESR=0.01 Om на частоте 1 МГц.

Надо будет мне таких прикупить А то сейчас в критичных местах ставлю по 220 uF электролиты исключительно для низкого ESR.

Я вот одного не могу понять ,почти 2000 постов галиматьи, и ничему
так и научиться То медный брусок в 60 квадратов с миллиомами сопротивления,
теперь "чистый ESR".Что следующее ?

Mickle писал(а):Калибровать по прибору с известными метрологическими характеристиками. И уж точно не по конденсаторам, ESR которых не только не нормируется, но и в значительной степени зависит от условий измерения. Попробуйте те же вышеупомянутые К73 или К71 проверить разными приборами и на разной частоте. Разброс показаний в силу методической погрешности будет не проценты, а порядки!

Я правильно понял (поправте) что калибровать нужно точными резисторами?

otus писал(а):Я вот одного не могу понять ,почти 2000 постов галиматьи, и ничему
так и научиться То медный брусок в 60 квадратов с миллиомами сопротивления,
теперь "чистый ESR".Что следующее ?

Я тоже например не понял для чего TIGR создал эту тему .Если похвастаться своими приборами (если это его приборы),то тему нужно было создавать в другом отделе.Если тема про Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters),то и надо про это рассказывать.

otus писал(а):Я вот одного не могу понять

Да тебе хоть в глаза нассы...
Что,пукан разорвало в клочья от керамики?

Смотрю ты свои "Чистым ESR" залил
И пукан разорвало в клочья от керамики у тебя похоже
Открытие сделал или в руки только что попался керамический конденсатор?
Проси Шнобелевскую премию!
Таким как ты дают без очереди и двойную

balmer писал(а):А меж тем действительно, существуют SMD Low-ESR конденсаторы.
Надо будет мне таких прикупить

Мысли в правильном направлении.
А у нас все пучком.Керамика 10мкФ ESR 0,005Ом

TIGR - а меж тем теорию почитать тебе не мешает.

Вот например опять эта ссылка

Конденсаторы очень крутые. Некоторые характеристики неожиданные. Например:
A typical 4.7uF Tanceram®‚ chip capacitor has low impedance from 100 KHz to 70 MHz.
From Figure 2 the self-resonant frequency is approximately 3 MHz, for a remarkably low ESL of
600pH!

Что???? Конденсатор имеет индуктивность меньше, чем 1 мм тонкого провода??? Это конечно мегокруто, но как достигли.

Когда ESR десятки миллиом, а частота 100 КГц и выше, то отдельно ESR не имеет смысла. Надо еще ESL. Желательно еще резонансную частоту.

Практика рулит
Почти закончил вторую версию.
Измеритель ESR керамических конденсаторов.
Пинцет MAX 253 Ceramic/ESR 350кГц

Вот смотри - у твоих щупов индуктивность как минимум 50 nH. На частоте 350 КГц получается уже сопротивление индуктивное порядка 100 миллиом.

Или вот скажем захочешь ты измерить 100 мкФ конденсатор. На частоте блин 350 КГц. А у него с такой индуктивностью резонансная частота 70 КГц. И на частоте 350 КГц он ведет себя как чистая индуктивность.

Всетаки теория (особенно подтвержденная практикой) великая вещь.

otus писал(а):почти 2000 постов галиматьи, и ничему
так и научиться То медный брусок в 60 квадратов с миллиомами сопротивления,
теперь "чистый ESR".

Андрюха 007 писал(а): Я тоже например не понял для чего TIGR создал эту тему .Если похвастаться своими приборами (если это его приборы),то тему нужно было создавать в другом отделе.Если тема про Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters),то и надо про это рассказывать.

Коллеги, вы очень критично относитесь к TIGR-у.
Было очень интересно узнать, как он на своем пробнике ESR с аналоговой шкалой спокойно измеряет ESR до 6-го знака после запятой.
С восхищением услышал о новейшем термине "Чистый ESR".
И был рад, когда автор заявил о внутрисхемном измерении ESR в 0.0005 Ом, еще немного усилий и думается автор сможет производить такие измерения в 0.0001 Ом.
Очень помогают фото автора из темы о "Плохих конденсаторах."

Очень люблю смотреть видео о людях, награжденных премией Дарвина, и читать посты TIGR-а на форуме.

БМК-Миха писал(а): И был рад, когда автор заявил о внутрисхемном измерении ESR в 0.0005 Ом
Очень люблю читать посты TIGR-а на форуме.

Спасибо за добрые слова.И вам успехов.Без иронии скажу,что такого результата удалось достичь во многом благодаря вам
К большому счастью я не один и надеюсь для него это не предел

Всем удачи