Форум РадиоКот

Померил частоту на 5 ноге - 40кгц, задающие стоят 10ком и 1000р. Это же должно быть 70кгц.
Может это у меня ИРка глючит? Или ей что-то мешает дать заданную частоту.

Уважаемый Телекот, дело здесь даже не в точных измерениях, ну вот вижу что какая-то не стабильность в работе БП, что-то не дает ему нормально работать...

Телекот писал(а): Так что могу вас уверить 2151-2153 спокойно работают без нагрузки.

Как? Может, схема какая-то другая? Я имел в виду, что к полумосту на выходе к минусу и контурному конденсатору или между фетами и средней точкой кондеров НИЧЕГО не подключено!
У меня так полумост на ИРФП460 рванул. Нечаянно включил без нагрузки.
Да и многие пишут, что ирку рвёт вместе с фетами без нагрузки...

Философский Кот писал(а):У меня так полумост на ИРФП460 рванул. Нечаянно включил без нагрузки.

Такие феты могут рвануть, их ИРка не тянет, нужны разрядные транзисторы в затворах. Виной всему большая проходная ёмкость этих транзисторов, а без нагрузки перезаряжать эту ёмкость приходится на 310вольт.

Сергеj писал(а):что-то не дает ему нормально работать...

Вот в том и дело что частотомерам ты не узнаешь что мешает.

Да, Телекот правильно указал причину взрывов - сквозняки. 740 с ИРкой без транса греться начинают весьма прилично.

prinv писал(а):Или это я с Тачиброй спутал

Может. Та штука не заведётся, т.к. там ПОС по току. Их переделывают, чтобы запускались без нагрузки, изменяя ОС на ОС по напряжению.

Философский Кот писал(а):Если транс к полумосту подключен, а к трансу - ничего, то это под нагрузкой.

Ога. Нагрузка 0 целых хер десятых, КПД трансформаторов, даже корявого, с утра ещё был высок.
И, рассматривая БП, люди под выражением "нагрузка" обычно понимают нагрузку БП, а не трансформатор.

И, тем не менее, я не взрывал ещё ИРок даже без трансформатора и ещё чего-то. Только я жирные полевики не использую.. Их уже и IR не выпускает, ибо хватит этого счастья с огромными ёмкостями всего, что есть. Ну и от печатки как бы тоже зависит "взрываемость" любого ИИП. У некоторых и с нагрузками бахают - и ничего

Телекот писал(а):Такие феты могут рвануть, их ИРка не тянет, нужны разрядные транзисторы в затворах. Виной всему большая проходная ёмкость этих транзисторов, а без нагрузки перезаряжать эту ёмкость приходится на 310вольт.

Разрядные транзисторы - это повторители? Если да, то у меня стояли BC639/640. Полумост прекрасно работал. Питание ирки через резистор 18к. Жрало от сети больше 600Вт. Дальше ирка пукала. сейчас хочу с раздельным питанием делать.

hybroid писал(а):Ога. Нагрузка 0 целых хер десятых, КПД трансформаторов, даже корявого, с утра ещё был высок.

Ога. Уже отменили реактивное сопротивление индуктивности? Есть разница, если нагрузкой будет пусть даже 0,1Вт или её ВООБЩЕ не будет. Крутое сравнение вообще... Где в первом случае - нагрузка - транс, а во втором - воздух. Вспомним, хотя бы, те же ЛУМЗЧ и их вых. трансы. Без нагрузки трансы горят. Только тут другой случай.
или я не понимаю, что имеет в виду гуру полумостов под этими словами

Философский Кот писал(а):Только тут другой случай.

Именно Сравнение доставило, спасибо!

hybroid писал(а):Сравнение доставило, спасибо!

Пожалуйста. Если мсье не понимает, то я хотел сказать, что полумост на ирке не единственный девайс, который не может работать без нагрузки. Теоретически - может, не спорю.
И я, по крайней мере, понимаю, зачем делают полумосты с раздельным питанием. И ещё большинство на этом форуме. Это так... между прочим...

Философский Кот писал(а):Если мсье не понимает, то я хотел сказать, что полумост на ирке не единственный девайс, который не может работать без нагрузки.

Правильно спроектированный и смонтированный полумост на ИРке, нормально работает без нагрузки. Специально сей час проверил.
Бывают не правильно сделанные схемы, которые и порождают разные мифы, типа не может работать без нагрузки или после 0 часов.
Схема не работающая без нагрузки не может надёжно работать и с нагрузкой, это потенциальный БАХ в любое время.

По поводу измерения частоты. судить о стабильности частоты и самой частоте, можно промерять пилу на частотно задающем кандюке (нога 3 микры) осциллографом с делителем 1/10 с закрытым входом. Так как в структуре микры стоит счетный тригер, то частота на кандюке будет удвоенная. если не так то поправьте.

А почему реальную частоту не измерить на затворе ключа?

prinv
можно и на нижнем затворе промерять.но пишут что частота у людей гуляет,вероятно наводки. А по пиле на 3 ноге уже можно судить без ошибок и по стабильности и по частоте работы микры.

Ну тоже верно

у 2153 нет триггера, делящего частоту пополам. но выходах точно такая же частота, как на конденсаторе.

Jorg63 писал(а):Так как в структуре микры стоит счетный тригер, то частота на кандюке будет удвоенная. если не так то поправьте.

Поправляю. IR2153 ни разу не ШИМ-контроллер, поэтому... правильный ответ чуть выше

2153 не делит частоту.

Jorg63 писал(а):можно и на нижнем затворе промерять.но пишут что частота у людей гуляет,вероятно наводки. А по пиле на 3 ноге уже можно судить без ошибок

Частоту можно мерить как на 2, на 3 и на 5 ноге. Просто в этих точках сигнал чистый без всяких паразитных колебаний и частотомер не будет врать. В других точках сигнал имеет сложную форму, и показания частотомера могут заметно отличатся от истины.

Сергеj писал(а):Еще есть вопрос, куда можно прицепить светодиод чтобы показывал перегрузку?

Забыл ответить на вопрос.

Телекот писал(а):Правильно спроектированный и смонтированный полумост на ИРке, нормально работает без нагрузки. Специально сей час проверил.

Можно схему вашего полумоста?

Телекот писал(а): Забыл ответить на вопрос.

Уважаемый Телекот, Вы выкладывали 3 рисунка защиты, на всех по разному. на одном электролит на минус, на втором через резистор 4,7ома на минус, на третьем через резистор и к транзисторам. Я не пойму это все как варианты или Вы исправляете.
Телекот, нарисуйте пожалуйста один правильный вариант узла защиты с токовым резистором, светодиодом перегрузки и номиналами деталей.
Может у меня и не ладится с этим бп из за этой непонятки.
Заранее благодарен.

Вот так сообразите или сетевой фильтр и выпрямитель нарисовать?

Докладываю:
выпаял резисторы 1К затвор-исток, переменка через резистор 18К на 1 ногу и всё завелось.