Страница 29 из 49
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Вс ноя 27, 2016 16:19:45
FAKIR
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Вс ноя 27, 2016 18:11:43
Фырчало
FAKIR, хорошая попытка, но незачот: во-первых, в принципе искажен смысл ESR (вспоминаем эквивалентные схемы конденсаторов); во-вторых, известный китайский тестер-определялка радиоэлементов LCR-T* (тестер Маркуса -
http://www.mikrocontroller.net/articles ... stortester ,
http://www.mikrocontroller.net/articles ... stortester ) еще помимо ESR нарисовал на экране что-то типа Vloss=*** % ...

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Вс ноя 27, 2016 18:19:48
TIGR
"Модернизированная"таблица Боба Паркера

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Пн ноя 28, 2016 08:09:40
Borodach
Тестр "Маркуса", безусловно удобная и хорошая штучка, но уж больно долго он определяет параметры конденсатора.
Очень неудобно производить "беглый" осмотр большого количества конденсаторов на платах ...
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Вт ноя 29, 2016 00:20:07
TIGR
По сравнению с этой движ есть,но вопросов еще много

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Вт ноя 29, 2016 10:50:23
Borodach
Нормальная "картинка" для быстрой дефектовки конденсаторов при ремонте аппаратуры.
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Ср ноя 30, 2016 03:45:52
TIGR
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Ср ноя 30, 2016 07:52:47
Borodach
Сколько производителей, столько и табличек ...

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 00:12:41
rl55
Borodach писал(а):rl55 писал(а):
Реально же там нет таких последовательных физических сопротивлений.
Ну как же нет?
А переходные сопротивления и окисленные контакты между выводами и обкладками конденсатора ... ?

Касательно этого поста
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2925990
Прости Тигр великодушно, что вовремя не успел ответить по уважительной причине...
Что нам мешает исключить для анализа "переходные сопротивления и окисленные контакты".
Будем считать, что конденсатор идеальный, за исключением диэлектрика.
И вот тогда вдруг откуда ни возьмись появляется последовательное активное сопротивление, которого в реале нет.
Вот о чем я говорю.
Это модель, а не реальность. Но можно потери в диэлектрике изобразить и в параллельном представлении R. И я когда-то говорил, что это наиболее отображает реальность для такого случая, чем последовательная эквивалентная схема.
Но ведут эти эквивалентные схемы одинаково, но только на одной частоте измерения и только на синусе. На прямоуголке они дадут совершенно разную реакцию, так же, как и на другой синусоидальной частоте они тоже будут неэквивалентны. На ней уже будут другие пересчитанные сопротивления.
До Тигра, скорее, не дойдет, а остальные поразмыслите над этим...
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 10:32:57
TIGR
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 13:15:02
Фырчало
"Компоненты и технологии" уже давно перестал нести какую-либо полезную информацию, полностью превратившись в рекламный буклетик. Торгаши ведь сейчас любят статейки технические пописывать ("Чип и Дип" даже киностудию организовал, что хоть стой, хоть падай от той ахинеи, что они там в своих видео несут, "Симметрон" - еще один пример, не говоря уже о супер-пупер спеце радиотехнике-недоучке графомане-библиотекаре Кашкарове) только вот со знаниями у манахеров туговато, хоть и учеными степени некоторые из них обзавелись... Недаром же Путин новоиспеченных академиков из правительства турнул - а то начальник логистики (т.е. по сути - диспетчер) и т.п. академиками заделались... Многие губернаторы тоже в академики записались...
А ведь когда-то Королев С.П. всего-навсего член-корреспондентом АН СССР был, да и то чего ему это стоило...
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 14:06:35
TIGR
Таблицы ESR должны быть по всему диапазону электролитических конденсаторов,начиная от 0,1мкФ.Иначе как же правильно оценивать ESR таких конденсаторов?

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 14:23:05
Borodach
Да, встречаются такие ...

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 17:20:51
Moskatov
ИМХО, уж лучше керамический, например, К10-17Б, чем такая пленка.
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 21:58:55
TIGR
По ходу не забываем о интересных электролитах 1мкФ

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Чт дек 01, 2016 22:08:00
Moskatov
Для электролитов некоторых марок такой ESR может соответствовать допустимому даташитом значению.
Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Пт дек 02, 2016 01:45:36
TIGR
Тот случай,когда марку понять проблематично этого конденсатора,поэтому даташита нет

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Пт дек 02, 2016 11:18:08
Borodach
Moskatov писал(а):ИМХО, уж лучше керамический, например, К10-17Б, чем такая пленка.
Я так и делаю ...

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Пт дек 02, 2016 22:57:34
TIGR
Moskatov писал(а): керамический, например, К10-17Б
Посмотрел КМ-ку.Очень бодрый ESR

Re: Адекватность таблиц ESR
Добавлено: Сб дек 03, 2016 20:26:23
TIGR
TIGR писал(а):Таблицы ESR должны быть по всему диапазону электролитических конденсаторов,начиная от 0,1мкФ.
В этом убеждаемся на примере Panasовской магнитолы.Конденсатор 0,22мкФ/50в

Шо то мне подсказывает,шо в
bobовском китайском пинцете этот диапазон отсутствует
Добавлено after 8 hours 34 minutes 20 seconds:
Фырчало писал(а):
Повышенный ток утечки, например, даст низкий ESR и большую емкость
Писал в теме,что работает на низкий и высокий ESR
Магнитола Panasonic,1000/10в
