Форум РадиоКот

Slabovik писал(а):Виноват - "сравнится" прочитал как "справится". Но моё возражение это не отменяет - быстродействия более чем достаточно.

приходилось собирать устройства где время установления тока по определённым причинам находилось а пределах нескольких сотен милисикунд. для мгновенного ограничения тока динамика не та. не каких дросселей на выходе не было а если бы были то тоже не спасли бы. вот в таких случаях и применялось поцикловое ограничение которое воспринимает амплитуду тока в каждом полупериоде а не усреднённое значение

Объясните, как вы сможете увеличить скорость роста тока через транзисторы так, что он за один цикл вырастет до недопустимого, а ОС отрегулировать это не успеет. Простите, Вы с азами теории автоматического регулирования вообще знакомы?

Starichok51 писал(а):могу только отправить в тему http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=108032 с моей схемой.

Я уже спрашивал у Вас про возможность изменения этой схемы. В ней есть только стаб напряжения, но нет ограничения
тока.

Slabovik писал(а):Каким образом он способен не справиться? Я уже упомянул выше, что если это происходит, то это значит только то, что сама функция регулировки также неработоспособна, поцикловая она или ещё какая.

Slabovik писал(а):Но моё возражение это не отменяет - быстродействия более чем достаточно.

фиг попал...
во-первых, регулирование (а не регулировка) поцикловой не бывает. только по среднему, хоть регулятор напряжения, хоть регулятор тока.
во-вторых, даже с достаточно малой индуктивностью дросселя регулирование будет проходит прекрасно. но скорость нарастания тока в дросселе окажется на столько велика, что у регулятора просто не хватит быстродействия при кз.

VasVas, а я, помнится, тебе отвечал, что нужно взять вторичную сторону хоть от моей (от обратнохода со стабилизацией напряжения и тока), хоть от любой другой схемы.

Когда случается "во-вторых", это означает только то, что либо умудрились устроить к.з. до интегратора, либо то, что интегратор элементарно неверно рассчитан, что означает банальную грубую ошибку в проектировании и общую неустойчивость системы. Если ваш метод - закрывать ошибки проектирования таким способом - это только ваш метод.

Быстродействия ОУ более чем достаточно для обеспечения реакции схемы на короткое замыкание в нагрузке.

А "во-первых" - просто очередная твоя придирка. Термин не мой - я его повторил вслед за жеков - ему и предъявляй претензии.

Starichok51 писал(а): а я, помнится, тебе отвечал

Так я и поступил. Из предложенной схемы взял регулирование на ОУ и вставил. Просил посмотреть спецов, но никто не обратил внимание. Страница 3, сообщение от 16 декабря. 2 варианта, с оптопарой и прямое включение ОС на ШИМ.

VasVas, я сразу не стал смотреть твои варианты. сейчас посмотрел.
без оптрона - категорически нельзя.
годится вариант "для просмотра.JPG [245.04 KiB]" с оптроном. только есть ошибка. 2-ю ногу нужно включить через делитель к 16-ой ноге, а не напрямую (левый резистор 10к у тебя просто лишний оказался).

жеков писал(а):ну че вы ерунду говорите.обратная связь по току с шунта через операционник включенный как интегратор регулирует по среднему значению,какое быстродействие у данного решения,оно определяется постоянной времени интегратора,и при неблогоприятных условиях пока такая обратная связь надумает снизить ток через несколько или десятки миллисекунд,ключи могут плюхнуть несколько раз если бы имели такую возможность.сигнал с ТТ используется для непосредственного по импульсного ограничения тока в каждом полупериоде.

Вы сами говорите ерунду Так как не понимаете как работает защита на ТТ из 1 страницы.
Давайте возьмём часть схемы SG3525.

При возникновении перегрузки открывается транзистор, который будет разряжать конденсатор софтстарта. Причём ток разряда равен разности тока транзистора примерно 140мкА и подтягивающего тока 50мкА и равен примерно 90-100мкА. Скорость разряда конденсатора 47мкФ/90мкА получается 0,5в на секунду. И чтобы эта схема полностью выключила ШИМку надо время порядка 2 секунд. Ограничение тока на ОУ справится с этим на порядок быстрее.

shutdoun - по русски означает выключение.
и как правильно показал Телекот, это выключение длится достаточно долго, поэтому для защиты от перегрузки применять 10-ю ногу категорически нельзя.
для защиты следует применять внешний транзистор, который большим током будет быстро разряжать конденсатор софтстарта.

Starichok51 писал(а):для защиты следует применять внешний транзистор, который большим током будет быстро разряжать конденсатор софтстарта.

И включить последовательно с конденсатором резистор на несколько сотен ом.

не нужен там резистор, я включал без резистора. и конденсатор на 8-ой ноге ставил всего 10 нФ, чтобы очень быстро разряжался. сама такая защита работает софтстартом. причем, сразу же после подачи питания.

Я имел в виду при 47мкФ.

Starichok51 писал(а): годится вариант с оптроном.

Наверно так(картинка 3525 5)? И 10 нога ШИМа на минус через 2 КОм (по даташиту) - правильно?

VasVas, ты вообще все перерисовал не правильно по 1 и 2 ногам.
я тебя просил сделать делитель по 2 ноге. а не переносить оптрон на 2 ногу.

Starichok51 писал(а):VasVas, ты вообще все перерисовал не правильно.

Если теперь правильно(отредактировал прежнее сообщение), поставлю в Splane. И буду делать П/П.

почти правильно.
эмиттер оптрона должен быть на 1 ноге, а коллектор - на 16.

Извиняюсь за глупый вопрос, а зачем там совсем оптрон нужен? Гальванической развязки там нет. Подать выходы ОУ на 9 ногу.

Телекот писал(а): Подать выходы ОУ на 9 ногу.

А что подать на 1ю, 2ю, 16ю?

Slabovik писал(а): Простите, Вы с азами теории автоматического регулирования вообще знакомы?

прощаю. но вы с другими методами регулирования тока или напряжения,кроме как через операционник,знакомы?

VasVas писал(а): на 1ю, 2ю, 16ю?

Примерно так, правда на практике не проверялось, но должно работать.