Форум РадиоКот

amd9800 писал(а):Какой совет датите при выборе индуктивности - сколько микрогенри будет оптимальном при частоте 20Кгц и сколько при 60Кгц.

Если взять потери в преобразователе равные 0, для простаты.
Если придерживаться разрывного тока при котором данная микросхема работает наиболее устойчиво. У меня получилось 75мкГн, амплитуда тока 6-7.8а, Коэффициент заполнения равен 50-12%. При частоте 60кГц надо индуктивность уменьшить в 3 раза.
Почему то мои расчёты не стыкуются с программой старичка, вроде всё проверил несколько раз. Может что там учитывались потери на транзисторе, диоде и дросселе? Хотя не похоже очень большие различия. Я всё время считал так и все вроде сходилось с железным аналогом, просто делаю запас 10% по току. Или просто не умею пользоваться его программами. Обычно считаю ручками.

Не сочтите наглостью с моей стороны если есть возможность приведите пошаговый пример как вы ручками просчитали чтоб понять.


Заранее огромное спасибо.

Могу просто из меня плохой оратор, боюсь что не смогу понятно объяснить.
Попробую.

Телекот Огромное спасибо достаточно ясно объяснили.

я вот сделал пару изменений (критикуйте только вежливо) - стабилизировал питание для UC3843

А снизу линейный регулятор который не подает ток на нагрузку пока напряжение не станет 14В и блокирует если напряжение выше 20В это на случай если мосфет пробьет.

Всё из рубрике зачем просто когда можно сложно, я не пойму зачем ставить лишние элементы?
При большой разнице напряжений питатель на транзисторе Т2 нужен для ускорения запуска схемы, но зачем нагромождения диодов?
Правда в коллекторную цепь надо вставить токоограничительный резистор, без него в момент включения на транзисторное будет выделятся приличная мощность. И анод стабилитрона подключить к 5 ноге.

Зачем дополнительный стабилизатор на выходе? Стабильность напряжения на выходе преобразователя определяется микросхемой 431, и дополнительный стабилизатор на той же микросхеме стабильности не прибавит.
И будет работать просто как фильтр, который на таких частотах проще сделать на дросселе.
Защиту от перенапряжения можно сделать на аналоге мощного динистора, который открывается пережигает предохранитель и отключает всю неисправную схему. В чём преимущества защиты от пониженного напряжения не знаю , не знаю устройств которые сгорают от пониженного напряжения.
Не вижу не какого смысла в резисторах 5 и 6, они стоят для уменьшения КПД?
Вы не правильно подходите к проектированию схем. Не надо придумывать что бы ещё воткнуть в схему, нужно думать как схему сделать проще. От увеличения количество элементов страдает не только цена, но и надёжность.
И ещё один очень ценный совет, прежде чем что то придумывать надо посмотреть как это уже реализовано в других схемах.

Объясняю часть питания будет использоваться для питания затворов мощных мосфетов.
Слишком низкое напряжение затвора вливается в в высоком сопротивлении открытого мосфета.
С другой стороны хочу предусмотреть защиту не дай бой пробьет полевой транзистор блока питания и все напряжение падет на затворы мосфетов. Да если ток будет ровный без пульсаций наверное повысит надежность конструкции.

Теперь о загромождение диодов по питанию UC3843.
Как не крутил меньше не получалось.

Хотелось разделить С3 С11 С10 между собой.
таким образом С11 заряжается довольно быстро вместе с С3. Когда напряжение на С3 достигает 8,5В микросхема запускаться.
напряжение на С10 все еще 0. Микросхема делает первый цикл С11 успевает зарядится за это время еще выше 8,5В, а С10 заряжаеться совсем немножко потому что конденсаторы С8 и С9 очень емкие и требуют несколько десятков циклов чтоб зарядились.

А конденсатор С10 по сравнению с С11 тоже достаточно емкий и есть риск что будет сильно нагружен транзистор Т2.


Правда R4 питающий базу Т2 был слишком маленьким и питал слишком большим током базу и через коллектор транзистора Т2 проходил такой ток что выделяемая мощность была 14,4 Ватта. Я увеличил резистор Т2 до 500К теперь выделяемая изначальная мощность 2,8 ватта первые 2мс, а потом примерно 0,5 ватта еще 20мс(С3 уменьшил до 1uF и С11 до 2uF), а дальше ток ноль потому что напряжение на С10 становиться выше чем на С11 и зарядка С3 идет с С10.

Резисторы R5 R6 вместе с конденсаторами С8 С9 формируют RC фильтр который достаточно хорошо сглаживают пульсации.

Ставил в схеме индуктивность для сглаживания пульсаций но работает хорошо только когда нагрузка работает равномерно. Когда же нагрузка работает прерывисто как питание затвором мосфетов то пульсации еще сильнее усиливаются.



На этих графиках напряжение С3 по отношению к V Ground.
На втором графие я пытался стабилизировать с помощью TL431 амплитуда колебаний стала в два раза меньше.

Вопрос есть смысл стабилизировать питание или нету смысла в этом.

Ну как хочешь, хозяин барин.

нашел у себя несколько трансформаторов от блоков питания. И хотел их использовать для микросхемы 3843 ну вот надписи на трансформаторах ничем не помогают через поиск гугл как например с транзисторами где легко найти даташиты.
Можете помочь определиться какой из них и для чего и как узнать их данные по названию.

Кроме типа сердечника, эти надписи больше особой смысловой нагрузки не несут.

и что тогда разматывать их и опять мотать чтоб витки подсчитать?

Обычно делается так: рассчитывается дроссель или трансформатор под нужные параметры и сердечник, можно от чего то , зачем эти трансформаторы разматывать и наматывать опять?

amd9800: EEL-19C-1 транс дежурки, у него 2 выхода 5В и 12В, по 5В примерно 700мА, по 12В примерно 300мА, если перевернуть плату то ноги что куда подключается легко определить, для небольшого блока питания, без перемотки вполне подойдёт, целесообразней его использовать с шимом FSDM0265 или FSDM0365, там внутри уже есть встроенный полевик. В даташитах на них есть схема подключения. На этом трансе у меня уже пару лет круглосуточно работает БП для радиотелефона.

Спасибо за ответ.

Вот например у трансформатора WY EEL-19B 7 выходов было 8 но один был отрезан теперь их 7.

на картинке я поставил номера ножкам и измерил сопротивление.

3-4 = 2,6ом (думаю первичная обмотка)
1-2 = 0,2ом

5-6
6-7 - меньше 0,1 ома

3-4 первичка, 1-2 обмотка питания МС, 5-6-7 выходные 5 и 12В надо смотреть по проводам намотанным на ножках, несложно определить где начало - 5В - 12В. Перед тем как делать плату, лучше всего собрать всё на проводках для того что бы правильно сфазировать первичку и обмотку питания МС или если есть плата с которой его выпаяли определить фазировку по разводке на ПП.

amd9800 А точно транс от дежурки в ваш прожект на 3842 впишется, или это уже что то новое, о чем мы все еще не в курсе?

А почему он не должен вписаться?

вот статья где описывается использование 3844 по данной схеме.
http://bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf

Всё впишется, только с внешним полевиком. Стабилитрон можно будет увеличить до 18V и вместо диода D3 лучше применить UF4002...4007

Скажите для схемы с накопительным дросселем в виде кольца что будет лучше чтоб кольцо было без зазора или с зазором?

Просто читал что введение зазора сильно уменьшает индуктивность, но зато индуктивность более стабильна с ростом тока.


Для Fly Back схемы можно ли использовать трансформатор намотанный на ферритовом кольце? Как это влияет на КПД и размеры?

Для этого используют кольцо с распределённым зазором или феррит с обычным зазором. Обычный феррит без зазора работать не будет.

А как распознать кольца с распределенным зазором. Или внешне они не отличаются от обычных?

Кстати выкладываю модель UC3843 и UC3845 для протеуса если кому то нужно для симуляции.