Страница 4 из 6

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 04:02:38
Jhons
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3427635#p3427635"]Ты выдумываешь витки и выдаешь это за факт,[/uquote]Кстати, вот еще 4 БП я тут на досуге выдумал, потому что вы их никогда не видели
Изображение
Конфигурация базовых цепей силовых транзисторов в импульсных блоков питания PS-200B (a), ESP 1003R (б), Appis (в), PS-6220C (г) с принудительным возбуждением.
Удовлетворите себя еще минусиками.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 04:58:08
Телекот
лучше здесь посмотри.
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D ... 36&bih=713
То что ты здесь рисуешь не относится к комповым БП.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 06:39:46
Jhons
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3427785#p3427785"]лучше здесь посмотри..[/uquote]Да конечно, сейчас на фантазирую.
СпойлерИзображение
Изображение

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 08:42:06
musor
одна из тупых статей скоре ВРЕДНЫХ чем
автор сам недопонимает то о чем писал...

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
надергал кучку фрагментоф из разных схем без самой силы и не зня ка их ссвязать толком ни одной осцилки для понимания процесоф нет...
статья даже для того времени ДИЛЕТАНСКАЯ

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 08:58:58
Телекот
Jhons писал(а):сейчас на фантазирую.
Вот в этой статье рисунок 12 это наш случай. К сожалению он плохо и скудно описан.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 09:23:11
Jhons
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3427837#p3427837"]рисунок 12 это наш случай.[/uquote]А рисунок 13 - не ваш случай.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 09:51:15
Телекот
Открой первый пост этой темы там есть схема и сравни.
Кто нибудь из модераторов заткнёт этот флуд или нет? Этот геморрой засрал всю тему.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 11:12:27
vertigo
Если посмотреть на стандартную схему включения согласующего трансформатора с его управляющими цепями, прекрасно видно что в момент паузы оба транзистора раскачки открыты, перекорачивая первичную обмотку согласующего трансформатора. И в этот момент трансформатор превращается в чисто активную нагрузку, прекращая действие ПОС до начала следующего цикла. Здесь же на коте есть статья уважаемого Falconist'а, с рисунком распиновки нескольких видов согласующих трансов АТ/АТХ, и приведены коэффициенты их транформации, относительно обмотки токовой ПОС. И в самом худшем случае, коэффициент трансформации обмотки ПОС к базовым, составляет 1:11, а не 1:32

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 11:27:06
Телекот
Честно говоря разматывал 4 таких трансформатора и у всех обмотка связи содержала 2 витка.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 11:41:04
vertigo
Дело в том, что Falconist специально оговаривает этот момент, приводя не количество витков, а именно коэффициент трансформации

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 12:25:27
white_ghost
приведены коэффициенты их транформации, относительно обмотки токовой ПОС.
Коэфициент соотношение одной обмотки к другой. 1 обмотка это пос понятно, а вторая? В этом трансе 4 обмотки.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 12:44:51
Телекот
Две базовые обмотки, обмотка ПОС, и первичная обмотка с среднем выводом.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 13:00:20
vertigo
Уважаемый white_ghost, обратите внимание на приведенный мной рисунок Falconist'а. По нему прекрасно можно понять, что речь идёт о коэффициенте трансформации обмотки ПОС, относительно базовых обмоток. Поскольку выводы этих обмоток находятся на одной стороне трансформаторов, а первичка находится на другой

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 13:08:34
white_ghost
Всмысле на одной стороне? они все намотаны на один сердечник, какая там может быть сторона. Хорошо значит 1:11 пос:база. А какой отношение пос к обмотке "на другой стороне"? Ктототут говорил что в базовый ток 1А..... четкакто совсем непохоже направду с таким коэфициентом

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 13:21:40
Телекот
У разных трансформаторов разный коэффициент, всё зависит от минимального h21 транзисторов используемых в ключах. В самыми дубовыми транзисторами ток базы может доходить до 1А при максимальной нагрузке. Если используются транзисторы большим h21
ток соответственно нужен меньше и соотношение витков выбирают больше. Но цель одна что бы держать ключи гарантировано в насыщении. К примеру транзистор MJE13009 имеет минимальный h21 равный 8, при токе 5А для насыщения нужно более 600мА плюс запас 200-300мА вот и получается почти 1А. Для этих транзисторов выбирают Ктр около 6.
При токе 8А минимальный h21 этих же транзисторов уже 6, но на таких токах эти транзисторы не используют.
У транзистора минимальный 2SC5763 h21 равен 10 для него ток базы нужен меньше. Так что ток базы зависит от выбранных транзисторов и мощности блока питания, в худшем случае доходит до 1А. Причём биполярный транзистор этот ток базы потребляет постоянно во время открытого состояния транзистора.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 13:51:36
Starichok51
мне "не повезло" встретить 1:11.
все трансформаторы, которые я разматывал имели 2 витка ПОС и по 9 витков в базовых обмотках. то есть, Ктр был 4,5.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 14:24:20
Телекот
1:11 наверно для очень дорогих транзисторов у которых h21 больше 15.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 14:57:57
vertigo
Мне достаточно часто, чаще чем 13007, попадаются 2SC4106 и 2SC4242, с минимальным КУ 10. И стоят они на совсем плохом китае, с общей емкостью сетевого фильтра от 110 до 165 микрофарад, и с силовыми трансами на EI-28 :)) Может быть в таких стоят согласующие трансформаторы с бОльшим коэффициентом трансформации? :dont_know:

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 17:13:59
Телекот
Для Ку 10 нужно соотношение 6-8. То есть должен быть запас что бы транзистор гарантировано входил в насыщение. Если Коэффициент трансформации 11 то Ку должен быть не меньше 15.

Re: Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Добавлено: Вс июл 29, 2018 18:14:15
musor
вся хитрость пропорционально током управления как раз и состоит в том что базовый ток выбирается таким чтобы транзистор будучи гарантированно насыщенным нащищался неглубокотаким образом достигается быстродействие ключах при минимальном мощности управления по базам .
применение другого способа потребовала бы избыточное мощного драйвера для раскачки такого силового каскадачто с одной стороны снизила бы надежность блока а с другой повысила его себестоимость именно этим и объясняется применение пропорционально такого управлениебиполярными ключами в блоках питанияАТ АТХ