Блок питания из деталей АТХ. Управляющий трансформатор.

Linuxoid91

Доброго времени суток вам. Так уж получилось, что есть в наличии куча неисправных компьютерных блоков питания. Местами полуразобранных, без корпусов, и т.д. Силовая часть, в основном, исправна, поэтому есть идея разработать какой нибудь БП, при этом слизав силовую часть. Все вроде бы понятно. Транс Т1 раскачивается транзисторами Q1 и Q2. Транзисторы раскачиваются управляющим трансформатором Т2. Но не совсем понятно, с какой целью ток Т1 течет через небольшую обмотку в Т2. Но если он течет, значит, это зачем-то нужно. Ток в этой обмотке идет противофазно с управляющим током. И у меня есть два предположения по поводу преследуемых этим целей. Либо обеспечение уверенного переключения транзисторов, либо этот трансформатор так же является трансформатором тока, поскольку его первичная обмотка через D20 и R45 дает сигнал на вход компаратора TL494, вероятно, для отключения БП при КЗ. Подскажите, зачем так сделано на самом деле?

Реклама

white_ghost

Он так мониторит ток да. Это точно. Плюс есть подозрения что он обеспечивает базовый ток, потому что те мелкие что от шимки слишком слабы для управления такими ключами, там ни тока ни напряжения.

Реклама

qwert1

Может здесь есть ответ.
https://vk.com/topic-8884474_31218327
http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=111913&page=4
viewtopic.php?f=11&t=66630
https://www.radiokot.ru:443/forum/viewt ... start=8260

Jhons

[uquote="Linuxoid91",url="/forum/viewtopic.php?p=3426194#p3426194"]Подскажите, зачем так сделано на самом деле?[/uquote]Да фиг знает зачем, он и так с дежуркой.

http://arxitektura-pk.26320-004georg.ed ... 82aa1.html

Ни и до кучи, этот трансформатор по жизни является трансформатором тока, заточен под ток насыщения базы силового транзистора.

Реклама

kentgaryk

Linuxoid91 писал(а): Но если он течет, значит, это зачем-то нужно.

Это ПОС, ускоряющая переключение транзисторов.

Реклама

Jhons

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3426344#p3426344"]ПОС, ускоряющая[/uquote]Ух ты, и как это чудо ПОС работает, ускоряя?

Реклама

kentgaryk

Ты там давал ссылку предыдущим постом. Сходи по ней и прочитай.

Телекот

Не чего он там не ускоряет. ПОС через обмотку поддерживает нужный ключ открытым в течении полупериода. Ток базы транзистора может достигать 1 А, маленькие транзисторы драйвера его не смогут обеспечить, да и драйвер питается через резистор 1к. К тому же этот трансформатор используется как трансформатор тока, защита через него работает.

kentgaryk

Телекот писал(а):Ток базы транзистора может достигать 1 А, маленькие транзисторы драйвера его не смогут обеспечить, да и драйвер питается через резистор 1к.

Обеспечить тебе больше нравится? Ну давай напишем ОБЕСПЕЧИТЬ. Это в данном случае одно и тож, не дают транзисторам подвиснуть в активном режиме.

Телекот

Можно сказать так драйвер только подталкивает транзисторы к открытию, открываются они и поддерживаются открытыми только за счёт ПОС.

kentgaryk

Те же яйца, только сбоку!

Jhons

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3426491#p3426491"]драйвер только подталкивает транзисторы[/uquote]Ой как интересно. А как они подталкивают транзисторы к закрытию? Все таки это ШИМ а не хухры-мухры? А то ведь пока этот 1мкФ не зарядится до полмоста, фиг эту ПОС притормозишь.
Конечно понимаю что судя по нагрузке это по жизни трансформатор тока и что 30В/1.6кОм, но *~100вит для его магнитопровода раза в 2 круче, чем 1вит, пусть даже в 1А.
Но допустим все это неправда, я заблуждаюсь, и транзмстрики, обычно 945, действительно только подталкивают. Как ШИМ то пашет?

Телекот

Во время мёртвого времени оба транзистора драйвера открываются и коротят первичную обмотку согласующего трансформатора и действие пос прекращается. Конечно в это время через транзисторы протекает большой ток но он длится очень короткое время, а импульсный ток у транзисторов куда больше чем постоянный ток коллектора.

Jhons

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3426548#p3426548"]коротят первичную обмотку .[/uquote]И первичная становится на время "вторичной". Это трансформатор напряжений коротнув, превращаешь его в токовый и напруга скидывается, кз "трансформируется" на другую обмотку. Трансформатор тока коротнув - вообще пофиг, пойдет ток по соотношению обмоток и все. А если с той стороны еще подпирает энергия с конденсатора полумоста, что то как то.. о бо что затормозит?

Телекот

Что за набор бреда.
Что бы открыть транзистор с учётом элементов в базовых цепях ключей на обмотках трансформатора должно быть около 2-3 в напряжения. с учётом Ктр на первичной обмотке это напряжение будет около 15-20в. И если это напряжение закоротить то и на базовых обмотках напряжение упадёт практически до нуля. С учётом конденсаторов в базовых цепях ключей на базе появится отрицательное напряжение, и он гарантированно закроется. Трансформатор он всегда трансформатор и ему без разницы что ему трансформировать, ток или напряжение.

Jhons

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3426614#p3426614"]Трансформатор он всегда трансформатор и ему без разницы что ему трансформировать, ток или напряжение.[/uquote]Прикольно.
Так что случится, если закоротить выход такого трансформатора?

Телекот

Идеальный трансформатор тока и согласующий трансформатор в БП не одно и тоже, в БП он работает в смешанном режиме как трансформатор напряжения и как трансформатор тока.
Возьми осциллограф и сам ручками всё измеряй, нет у меня сегодня времени всё разжёвывать.
Даже обычный реальный трансформатор тока не когда не работает при нулевом выходном напряжении.

white_ghost

Во время мёртвого времени оба транзистора драйвера открываются и коротят первичную обмотку согласующего трансформатора

Ненене после такого транзисторы драйвера гарантировано прибьет. Да и работают они по очереди и в выключеном состоянии бп мелкие транзисторы зОкрыты. А по твоему они должны быть открыты оба.
Без сомнения этот БП это автоген, если ему на базу через резистор добавить напряжения он заработает вообще без шим -)
Мелкий каскад скорее всего подпинывает этот автоген в нужные моменты ну и типа управляет... Выходит мощность этого изделия целиком и полностью зависит от этой обмотки.

Телекот

Вы по схеме посмотрите прежде чем бред писать. Или хотя бы почитайте хоть одну статью.
Зачем сразу писать то ересь?

white_ghost

Та че там читать. Выкл состояние у него это макс деадтайм, оно же макс сигнал на 4 пине помоему, в это момент оба выхода в ноль. А то что это автоген, так схемы есть все тоже самое без шима только сверху плюс на базу приходит. Я их 100500 видел пока разбирался как базовая цепь устроена.
Разбери любую клл там все тоже самое, один в один.