Страница 4 из 7
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Чт апр 14, 2022 23:49:48
kentgaryk
HariusHek писал(а):Вот там, наверное, реально заявленный шум был -100 дБ
А какой должен быть ШУМ в усилителе с усилением примерно 20дБ ? Шум там не должен измеряться приборами и прослушиваться ушами. Там может иметь место фон 100Гц, но это уже по глупости и безграмотности разработчика.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 00:14:36
HariusHek
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4214980#p4214980"]
HariusHek писал(а):Вот там, наверное, реально заявленный шум был -100 дБ
А какой должен быть ШУМ в усилителе с усилением примерно 20дБ ? Шум там не должен измеряться приборами и прослушиваться ушами. Там может иметь место фон 100Гц, но это уже по глупости и безграмотности разработчика.[/uquote] Вот я и говорю: при подключении схемы по Родченкову вообще ничего постороннего не было. Я, было дело, подумал, что усь вообще дохлый, не работает, или я чего напортачил... А переделанную "Ноту" подключил ... отлично всё! Не понимаю, почему на этот усь никто внимания не обратил в своё время?

Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 00:21:04
kentgaryk
Был до этого Бать, Середа, Был Шушурин, этот ничем не лучше.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 00:31:02
HariusHek
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4214986#p4214986"]Был до этого Бать, Середа, Был Шушурин, этот ничем не лучше.[/uquote] Батю с Середой, это вообще был мой самый первый сурьёзный усь, №6 за 1972 год. Шушурин первый, это 1978 год, наворочено, толку мало. Родченков, по моему мнению, гораздо лучше звучал. Намного.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 06:47:25
As
...У радиол Мелодия, комплектовавшихся 6АС-2, в темброблоке была коррекция АЧХ именно под эти АС (а она, кстати, простейшая - подъём на НЧ, от килогерца и ниже...), этим и объясняется "лучшее" звучание S30 с тем же усилителем - просто НЧ будут задраны, вот и всё... (как мало человеку нужно для счастья! Тембр накрутил - и вот оно!

) Коррекция фильтром даёт аналогичный эффект, и именно такая коррекция у 10ГД-34 во всех АС серии S30! (кроме, наверное, S30А, в которых "фильтр" из одного конденсатора...

)
...Кстати, реальная полоса воспроизводимых частот у 6АС-2 с учетом коррекции в усилителе получается даже шире, чем у "тридцатки" (дырки, превращающей в пердёж всё, что ниже резонансной частоты, там нет...), а вот номинальная мощность - снижается, поэтому 6 ватт, а не 30...
...В далёком детстве, помню, сосед этими 6АС-2 озвучивал улицу, выставив их в форточки... Излучение "в полупространство" заметно поднимало НЧ, и эти АС звучали получше каких-нибудь 10МАС...
...И ещё про "германий" в усилителе Мелодии: если старые справочники не врут, транзисторы ГТ402/ГТ404 отличаются от тех же КТ814/КТ815 гораздо меньшей зависимостью коэффициента передачи от тока коллектора, что важно для усилителя с двухкаскадным выходом, нелинейность усилителя получается несколько меньше, глубина ООС ведь относительно невелика...
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 10:58:55
Transformer-V
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4214899#p4214899"]это гавно ка не не тюнингуй гавном и останется -головы там отстой...никаким филтром АЧХ/ФЧХ не выровнять до приемлемых-надо головы менять а это уже другой АС будет
так что проще взять другую КАЛонку[/uquote]
Полностью солидарен. То ещё говнище.
Тут разбирал на детали старый германиевый УНЧ, оказывается ножки транзисторов П213Б без проблем сгнивают и отваливаются в изоляторах. Причем сам УНЧ не хранился во влажном помещении.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 16:09:37
Полосатый
На форуме ldsound мнения противоположные, видимо действительно разные производители и динамики или пытались ими озвучить стадион / раскачать стены, но не получилось

У меня даже усилок мелодии вполмощи звучал - для комнаты достаточно.
А про S30 я как-то домотался до спецов - они ответили, что у них самое сбалансированное звучание из всех S.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 16:27:36
HariusHek
Уж не знаю. что там "сбалансированное", у меня комната 16 кв. м была, звучание не устраивало, про хлопанье колпачков я уже писал, басов явно не хватало.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 17:01:29
Борисович
А как всё хорошо начиналось.Про схемы усилителей на германии.
И опять,как обычно,вернулось к обсуждению того,какие колонки лучше сколочены.
А вот снова,про схемы на германии.
В далёком 81 году был у меня кабинет,в цеху.А за стеной дробилки стояли.Когда работали,радио ,ну из радиоточки,было не слышно.
И сделал из подручных деталей усилитель,на германии.По вот такой схеме.

Работал на железную промышленную колонку.Питался от 12 вольт взятых с части батареи аварийного освещения на 36 в из аккумуляторов ТЖН- 350.В соседнем помещении стояла.Выдавал ватт 8.
И радио играло замечательно,даже пело
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 17:03:23
ssc
..от 12 вольт 8 ватт..?..не смеши..

Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 17:36:53
Борисович
Схему сначала посмотрите внимательно и в ней разберитесь.Потом оценки делайте.
Вполне себя древне- чудная мостовая схема с трансформатором.Но работала надёжно
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 17:37:10
kentgaryk
Дык трансформатор там трансформаторит.

Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:00:22
Борисович
SSC. А Вы оказывается в древней то схемотехнике усилителей, не волокёте,от слова совсем.
Вот древняя схема на 50 вт от 12 в.В ВПР-21 описана ,с картинками.

Или промышленными схемами тех времён поинтересуйтесь.В Интернетах встречаются.
Например :колхозные радиоузлы типа КРУ, автобусная кричалка АГУ-8.
И узнаете.Сколько ватт от скольки вольт в те времена получалось
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:10:41
murzistor
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4215273#p4215273"]И сделал из подручных деталей усилитель,на германии[/uquote]Класс Д на германии с трансформатором! Офигеть, дайте два, шоб стерево!
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:20:06
HariusHek
Работал у нас на "фабрике" некто Вадик. Я его звал "Ту-144" за характерные шнобель и походку. Учился он в техникуме, что-то там по автоматизации на ж/д, он по такой схеме страдал, не щадя живота своего. Разок нам оказалось по пути с работы, так он всё время доказывал мне бесконечное совершенство этой схемы, хвалился, что папа ему из какого-то склепа добыл-таки вожделенные П208... В общем, раз 10 брал разбег, но так и не взлетел, хотя я от него и этого уже ожидал, столько восторга у него было...
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:22:37
Борисович
Murzistor, сразу три давайте.
А Вы как,сами то в цехах работали,где оборудование шумит ? Или в конторе сидели ?
В самый раз в одну кучу . Хай- энд и дробилку поставить.Будет наверное круто,стерева
Кстати.Про звук я тут ни слова не писал.Писал про схеметехнику. И про сколько ватт от 12 вольт.
А про П-208 недавно встречал.Продавали по 3000
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:40:59
ssc
Борисович писал(а):SSC. А Вы оказывается в древней то схемотехнике усилителей, не волокёте,от слова совсем.
..да где мне..
..картинки научись нормально выкладывать, чтобы без очков можно рассмотреть было..
..например вот так:
10 Вт он отдает в нагрузку при напряжении 16В
..у мостового усилителя моща в 4 раза больше, чем у обычного, для сравнения мостовой усилитель на TDA при том же питании отдает в нагрузку 20Вт на 4 Ом с частоткой 20-20к..
..и нет никакой ебли с намоткой нахер не нужного трансформатора только затем, чтобы слушать звук с качеством телефонной линии..
..и не причем здесь "старая схемотехника"
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 18:56:50
Борисович
SSC.
Писал про 81 год и подручные детали.
А про ТDA тогда никто и не слышал и не знал.
А трансформатор намотать было без проблем.
Ну может не 8 ватт давал,а 7.Старость.Запамятовал.
Тебе в 81 году сколько годиков то было?
А большую картинку выкладывать. Научи.
У меня только маленькие получаются.
Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 19:22:23
ssc
Борисович писал(а):А про ТDA тогда никто и не слышал и не знал.
..да ладно - в 90-х мне в ремонт попал кассетокрут филипс, модель не помню - давно было,
80-го года выпечки, оконечник там мостовой, на TDA в таком же кузове как К174УН7 - а спустя 10 лет в СССР появился аналог - К174УН20...
..вот чтоб ты просто понял - что тогда там было, смотри - это ONKYO-A45, годы выпуска - 1982..1984..
..вот что он может..
..а вот фрагмент схемы оконечника..
..а вот то, что там стоит в выхлопе:
..и это - 1982 год..
..о чем тут говорить вообще - в СССР нечто подобное (по транзисторам ВК и элементной базе) не появилось до сих пор..
..а ты тут про какую-то трансформаторную перделку с верхушкой в 8 кГц..

Re: Сорим германиевыми транзисторами (УМЗЧ)
Добавлено: Пт апр 15, 2022 19:52:23
Борисович
И опять ты всё перевернул.
Ты покажи где в нашей,доступной тогда, в 81 году,литературе,про ТДА написано.
А транзисторы такие,под два винта у меня у другана в усилителе стоят.Хармон-Кардон называется.Вот он любит колонки сколачивать.И играют им сколоченые обычно хорошо.Лучше S-90,однозначно.Переворачивает планшет картинку при загрузке и все.Ну если интересно,то сам перевернёшь.

А у меня в усилителе транзисторы поменьше,под один винт.И колонки поменьше,тоже.
А как большую картинку вставлять,не показал.