Форум РадиоКот

Вообще, давно перестал понимать, что именно хочет ТС, если схема 90% устройства показана им-же еще на 1 странице обсуждения.

As писал(а): Ср май 27, 2026 11:46:33 ...Один счетчик, две ПЗУ,

Так-то любой дурак сумеет, - сказал ветеринар терапевту в ответ на вопрос "На что жалуетесь".
Решить задачу на лыжах и в гамаке, как хотел ТС, сотворить чудо-фильтр - это сложнее и потому интереснее

Так для версии "в цифре" можно вообще без фильтра, "иголки" на выходе ЦАП простой RC-цепочкой порезать можно... Зачем усложнять то, что проще простого?!

Не надо трогать верующих, они ждут волшебника и желают чюда.
Любой специалист знает базовые вещи. Например, что высокодобротный фильтр неизбежно будет крутить и фазу и задержку. Есть только один вид фильтра, который имеет фиксированную задержку и он вам, страждущие волшебства, не грозит. Для не-фиксированной частоты сохранить/скомпенсировать фазовую задержку (высокодобротного фильтра) в-принципе нельзя. Он будет уползать от любого внешнего воздействия.
Продолжайте ждать волшебства, техника тут бессильна.

Исключительно из спортивного интереса. Задача вполне себе решаема. Вариант с цепочкой интеграторов - не лучшее, но решение.

Поставить на выходе генератора обычный диодный смеситель или смеситель на ячейке Гильберта никто не мешает. Получим сигнал разности фаз. Для Гильберта может получится небольшой оффсет из за неодинаковости транзисторов, но можно скомпенсировать. А теперь вопрос- куда вернуть в схеме сигнал обратной связи для балансировки по фазе? Встречал где то схему полифазного фильтра, который дает сдвиг по фазе 90 градусов в широком диапазоне частот, с подключенными варикапами для точной подстройки фазы. Но не могу найти. Может кто схему такую встречал?
Ps. вот что то подобное из патента. Можно играться током смещения нижних транзисторов и подкручивать фазу.

Призрачный Суслик писал(а): Сб май 16, 2026 21:26:55

andrey-v-g писал(а): Сб май 16, 2026 00:11:14 Я вот что то нашел, не падайдет?

Во первых нужно синус а не треугольный сигнал.
Во вторых - 2 Гн - это не то что-б совсем сурово, но достаточно сурово.
В третьих - пусть будет.

https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=660951
Вот опять что то попалось, не пригодится? Посмотрите.

Призрачный Суслик писал(а): Вт май 26, 2026 19:35:58 Была надежда услышать людей

...а не получить макет устройства. Например, собрать элементарнейшую схему, которую я описал здесь месяц назад.
Всё как всегда.

Наконец пришло время, и для одной приспособы сделал свою версию цифро-аналогового генератора. Чтоб не потерялось, выложу его здесь хотя бы. Картинка в архиве, чтобы форум её не зашакалил: По принципу действия напоминает "генератор Дэвиса", но значительно проще для понимания и расчётов. Основу его составляет модифицированный счётчик Джонсона DD3, который, по сути, подключает по очереди к образцовым +5В резисторы, входящие в состав инвертирующего усилителя на DA4:1. Поскольку за один шаг к плюсу подключается всего один резюк, а остальные сидят на земле и не влияют на выходной сигнал, через известную формулу коэффициента усиления можно очень просто перевести любую форму сигнала в номиналы этих самых резисторов. Но мы пойдём дальше: учитывая, что нам нужен периодический сигнал, в виде значений резисторов мы можем сохранить только половину этого сигнала. А далее на DA4:2 делаем управляемый инвертор, коэффициент передачи которого меняется то в +1, то в -1 дважды за период. Таким образом, складываем из двух половин синусоиды одну "настоящую". Для реализации этого, по идее, нам требуется аналоговый ключ, который то "нейтрализует" неинвертирующую часть усилителя, то пропускает. И здесь самое время вспомнить, что на выходе DA4:1 сигнал всегда будет иметь отрицательное значение. А что у нас может эффективно замкнуть минус на землю? Ну конечно, подойдёт маленький p-канальный MOSFET! Если он, к тому же, будет иметь невысокое пороговое напряжение отпирания (не выше 2,5В, IRLML6302 вполне подойдёт), можно упростить схему согласования уровней для его управления (R24, R25). ФНЧ третьего порядка отутюживает ступеньки до практически чистой синусоиды. Тактируется всё это хозяйство образцовой частотой, учитывая разрядность DD3, в 20 раз выше частоты выходного сигнала. Мне нужно было получить 50 Гц, так что тактовая требуется 1 кГц. Её можно получить, как ни странно, поделив 2,048 МГц на 2048! Это 2 в 11 степени. Некоторый нюанс есть в том, что классический чип 4060B имеет выходы от 10 триггера, от 12 триггера...но именно что не от 11! Не беда, у нас как раз остался свободным один D-триггер, которым добиваем снаружи недостающий каскад деления.

Посмотрим же, что у нас получилось:

Выход "ЦАП-усилителя" DA4:1.

Выход управляемого инвертора DA4:2. Видны всякие цифровые шумы.

Выход схемы. Чистенькая синусоида размахом 2В p-p.


Кстати, если взять импульсы не с выхода Q10, а с выхода Q7 DD1 можно получить синусоиду 400 Гц, кому-то может пригодиться. Параметры фильтра, конечно, придётся при этом скорректировать.
Уверен, что приделав в DD3 дополнительный набор таких же резисторов, но со сдвигом на пол разрядности, и продублировав оставшуюся часть, можно получить SIN и COS с идеальным сдвигом фаз.
И вообще, скорее всего должна быть возможность изменить схему так, что резисторами придётся выписывать не половину, а лишь четверть синусоиды! Для этого DD3 надо заставить каким-то образом считать в "пинг-понг режиме", чтобы импульсы сначала пробегали в прямом чередовании, потом в обратном.

ejsanyo, обратите внимание на момент переключения полярности, там идет ожидаемый гигантский всплеск. Из-за огромного и тяжелого ключа, что вы поставили. Да, потом почистится всё фильтром, но у наведенной помехи есть такое свойство - то, что создано, остается навсегда. Даже если его не видно, но короткий высокоэнергитический всплеск поползет по схеме. Это гарантированно даст отклик в Кг.

u37 писал(а): Вт июл 07, 2026 17:54:10 ejsanyo, обратите внимание на момент переключения полярности, там идет ожидаемый гигантский всплеск. Из-за огромного и тяжелого ключа, что вы поставили.

Понятное дело, что "настоящий" буржуйский аналоговый ключ в этом плане был бы лучше. Возможно, в следующих вариантах схемы его и поставлю. С другой стороны, просто p-канальный MOSFET гораздо дешевле и распространённее в наше время. С третьей стороны, триггер DD2:2 тоже вносит некоторую задержку момента переключения. Исходя из всего этого, я предположил, что для моих целей и так сойдёт, а ФНЧ всю эту мелочь придавит в достаточной степени. Достаточной для проверки кое-какого низкочастотного оборудования с трансформаторами, которые выше килогерца в принципе ничего не пропускают. В общем-то, так оно и получилось.