Страница 4 из 5

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 14:35:29
shinji2009
ну вот так как-то более мотивировано, выглядит достоверно. спасибо =)

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 16:24:12
Максим_В
А посмотреть схему в даташите что влом? Там же должны быть выходы с делителей оос быть

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 16:48:38
As
У микросхемы, если судить по Вашей схеме, имеются раздельные выводы силовой и сигнальной земли. Этим нужно воспользоваться! Тогда наводки на вход уменьшатся делителем пропорционально входному сигналу, т.е., их будет много меньше...

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 17:05:06
shinji2009
As: как воспользоваться? сам я ничего придумать не могу, поэтому и создал тему

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 17:58:42
Максим_В
Не поленился и скачал даташит. Простыми способами проблему не решить. Думаю надо ввести делитель на входе совместив его с входным ФНЧ. Входное сопротивление возрастет,что положительно скажется на работу звуковой карты. Ввести делители в оос не получится в данном случае.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 18:53:38
As
Думаю, можно попробовать... Выводы 2 и 5 микросхемы нужно разделить. Пятый вывод подключить к минусу питания и всем остальным силовым цепям, как в исходной схеме, а вот второй - соединить только с общим проводом входной цепи (экраном провода с "звуковухи") и минусовым выводом фильтрующего конденсатора, плюс которого подключен к третьему выводу микросхемы. Можно, для исключения неожиданностей, соединить силовую и сигнальную землю резистором, ом на десять. Делители, если таковые будут стоять на входе, в качестве общего провода тоже должны использовать сигнальную землю (вывод 2).

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 20:02:59
Максим_В
На сигнальной земле стоит внутренний источник питания. Так что введение туда дополнительного резистора кроме сбоя режимов ничего не даст.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 20:32:31
noll
компы и звуковые усилители - это да проблема в понятном смысле, основные проблемы - борьба с помехами, нужно ведь и питание подать, и сигнал звуковой запустить, при не очень корректном монтаже возникают контура по общему проводу :( -где тоже зарождаются всякие помехи. решение в лоб - не ставить внутрь компа ничего, -а сделать всё в выносной отдельной коробочке со своим блоком питания, -ну и конечно землю правильно развести и соединить правильно всё с землёй , - в одной точке, без петель всяких мерзопакостных. есть интересная и полезная книга, книга эта старенькая и наверное многим известна, выложу ссылку на скачивание для тех кто не знает, - правильная книга
скачать книгу:
Г. Отт Методы подавления шумов и помех в электронных системах
http://depositfiles.com/ru/files/4sinem2px
http://www.kodges.ru/70382-metody-podav ... onnyx.html
Всем успехов.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 22:34:03
steeler
Всетаки я предполагаю.что проблема только с землей по входному сигналу ! Ищи обрыв перед МС.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 22:53:23
diman_d
shinji2009 писал(а): поэтому я поставил на вход усилителя делитель из двух резисторов на каждый канал, который делит напряжение?
Резистивный делитель говорите? А сопротивление не слишком большое? Наводок еще нахватаетесь. Поставьте такое, чтобы сопротивление двух последовательно соединенных резисторов было равно минимальному допустимому сопротивлению для вашего источника (звуковой карты). Обычно 10К.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Пн сен 12, 2011 23:21:26
oleg_1
Неудачно выбрана микросхема. Усиление в ней фиксированное, повысить или понизить его нет физической возможности.
Понятно - удобная микросхема, минимум обвязки. Но здесь она не подходит. Нужна замена на усилитель с меньшим Ку.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 04:11:34
shinji2009
As: если оторвать землю от общего провода звуковухи, наводки начинают идти ещё сильнее. я вообще сначала парился - подключил усилитель к компу, а он гудит. чё только не делал... а потом взял проводок коротенький, сделал на нём петлю, накинул её на 3.5 штекер, чтобы она при втыкании на общем проводе оказалась, а другой конец примотал к крепёжному болту геймпада. и наводки исчезли О_о то есть как будто общий звуковухи не соединён с корпусом на мат.плате! померял сопротивление провода, который использовал для соединения выхода звуковухи и входа усилителя (то есть через него общий звуковухи заземлялся через усилитель) - 3 Ома! 3 ома - а уже так гудит. а вы 10 предлагаете.

diman_d: делитель как раз 10к =) резисторы 10кОм и 75 Ом на канал.

всем спасибо за помощь! я понял что идея была бредовая. я ещё хотел чтобы микруха и жрала меньше, и грелась меньше. но это нереально =) спасибо за ответы.

noll: книжка интересная, почитаю обязательно, спасибо

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 05:38:34
As
shinji2009 писал(а):As: если оторвать землю от общего провода звуковухи, наводки начинают идти ещё сильнее.
Разве я говорил такое??? Я сказал, что землю входного сигнала нужно подать на соответствующий вход микросхемы!
shinji2009 писал(а):я вообще сначала парился - подключил усилитель к компу, а он гудит. чё только не делал... а потом взял проводок коротенький, сделал на нём петлю, накинул её на 3.5 штекер, чтобы она при втыкании на общем проводе оказалась, а другой конец примотал к крепёжному болту геймпада. и наводки исчезли О_о то есть как будто общий звуковухи не соединён с корпусом на мат.плате! померял сопротивление провода, который использовал для соединения выхода звуковухи и входа усилителя (то есть через него общий звуковухи заземлялся через усилитель) - 3 Ома! 3 ома - а уже так гудит. а вы 10 предлагаете.
Соединительный кабель с ТАКИМ сопротивлением - это не кабель, а верёвка какая то! :)) Может, имеет смысл сделать самодельный, из нормального ЭКРАНИРОВАННОГО провода? :))
shinji2009 писал(а):diman_d: делитель как раз 10к =) резисторы 10кОм и 75 Ом на канал.
если посчитать, то и получается, что на Вашем трёхомном кабеле падает почти 4% входного сигнала микросхемы... Это ни в какие ворота! :))
shinji2009 писал(а):всем спасибо за помощь! я понял что идея была бредовая. я ещё хотел чтобы микруха и жрала меньше, и грелась меньше. но это нереально =) спасибо за ответы.
А вот сразу опускать руки при малейшей проблеме - это Вы зря...

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 06:39:24
shinji2009
ну значит я просто не так понял... нарисовали бы схему - было бы нагляднее =) не буду опускать руки, попробую... о результатах сообщу.

а кабель я уже не использую - плата усилителя висит внутри корпуса на толстом мгтф вплотную к выходу звуковухи, так что наводок нет и звук отличный.

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 06:48:11
as32888
Питание усилителя от того же бп, что и остальной комп, нехорошо. Ибо образуется земляная петля. Поэтому та срань, которая есть между земляной точкой в бп и между землей в звуковой карте сложится с входным сигналом. Поэтому тут нужна или гальваническая отвязка (отвязка входа), или отдельный блок питания. :tea:

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 07:54:07
bsyomov
А не зашумлён-ли изначально источник сигнала? Если это простая онбордная звуковуха, то много шумов пойдёт уже с неё. Или нет зависимости шума на выходе, от делителей на входе усилителя?

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 09:42:22
shinji2009
as32888: минус берётся вообще с корпуса, а корпус - как бэ самый толстый проводник, так что разность потенциалов между ним и минусом звуковухи стремится к нулю, я думаю. а плюс взял с pci прям.

а эта "земляная петля" опасна только для умзч? это из-за неё больше не делают звуковух с усилителями для пассивных колонок? потому что я искал вот недавно и не нашёл. единственное что видел - creative sound blaster pci 128, у меня такая есть, но и в ней усилитель просто разведён, но не распаян. прикинув по ножкам я поискал подходящую tda и нашёл, что там должно было стоять - 1517. впаял, и нормально играет. а производитель типа хотел сначала сделать с усилителем, но потом передумал, опасаясь, что будет глючить? =)

bsyomov: да не так уж много шумов уже, говорю же. проводники все укоротил до минимума и всё. ничего экранировать даже не понадобилось. а до этого и винт было в колонках слышно, и прокрутку в браузере, и даже как проц "задумывается" =)

звуковуха бортовая с Gigabyte GA-7DXE

Re: как уменьшить коэффициент усиления tda?

Добавлено: Вт сен 13, 2011 17:31:37
tar
Ну вот - как окозалось проще было исбавится от источника фона чем носится с бубном вокруг тда

Помогите домучить TDA1517P

Добавлено: Вс апр 29, 2012 15:58:54
дельфин
Играет, но низа никакие... 45-50 Гц (прибор - уши) еще что-то там проходит... а ниже - нет ничего. Звук дубовый, жесткий, фанерный какой-то. Ерунда какая-то...
Выходные конденнсаторы по 2200 мкф, нагрузка 4 Ом. На входе по 1 мкф. Мало?
Или это микросхема какая-то особенная? Может у нее че внутри замучено, чтобы низ не пропускала?

Re: Помогите домучить TDA1517P

Добавлено: Вс апр 29, 2012 16:43:40
AcousticManiac
В таблице характеристик указана частота среза по НЧ 45Гц на уровне -3дБ, а значит, более низкие частоты срубаются еще сильнее. Похоже, и правда, микруха изначально обделена полноценной полосой пропускания..