Страница 4 из 5
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 17:21:48
Sergiiko
Switch ну так совсем не интересно, заземлений антенн не видел в упор,
хотя живу ближе к сельской местности, может у Вас по другому......
заземление антенны не для снятия статики,совсем...когда это регламентировали, микросхем памяти в ,телевизорах совсем не было...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 17:25:23
жеков
Switch писал(а):Ну сам подумай, что - антенна или телевизор? Или заземлится всё сразу? Они что, имеют гальваническую развязку друг от друга? Заземляют - то оплётку и защищают разрядником центральную жилу. А оплётка с шасси связана.

Вот и есть, куда статике сливаться.

Это же делается для борьбы именно с ней

если бы вы были более менее компетентны в данном вопросе то знали бы что не во всех случаях оплётка гальванически соединена с шасси о чём мы здесь тщетно пытаемся доказать.
Sergiiko писал(а):
На счёт схемы - это не горячее шасси, а подавитель статики. [Неудачную цитату выбрал.] То, что иногда разрядниками заменяют. И устанавливается на всех приборах, имеющих дело с антеннами, приборами, боящимися статики и приборами, работающими с длинными линиями. Это не я придумал, оно так в книжке написано.
А почему дохнет EEPROM, разбирайтесь сами. Сначала вы машете ссылками, а потом их же и опровергаете, когда там такмим же ремонтниками чёрным по белому написано: Заземлить, или соединить шасси сопротивлением на несколько МегаОм с электросетью. Всё, я ухожу.

частично согласен с написанным, с подавителем статики тоже согласен, никто из нас этого вроде бы не отрицает. волнует ранее заданный мною вопрос, какое это отношение имеет к моему первому посту
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 17:38:36
жеков
да кстати для не посвящённых, а также для все "просвящённых" программистов :телевизоры с шасси которое невозможно "заземлить" не теоретически ни практически потому что оно теплее обычного, меньше подвержены не только статике но и молнии
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:04:05
Switch
Вот именно, этим регламентам уже стопицот лет и модифицировать никто их не собирается. А Вы не видели, потому, что дома этим никто не заморачивается. В большинстве нормальных приборов уже есть схема для снятия статики в землю или [в случае с телевизорами] с электросеть. Если этого нет, то траблов можно разных ожидать. Начиная с мёртвых тюнеров и заканчивая мёртвыми ПЗУ и процессорами. Одни производители устанавливают эти схемы, другие полагаются на покупателя, в надежде, что у него антенна по правилам установлена. Причём эти регламенты отличаются в разных странах.
Я работаю вместе с
DX168B, в предприятии по монтажам, обслуживанию и ремонту систем безопасности. Там есть чёткое понятие - заземлить трансивер и антенну. У нас радиосвязь между ПЦО и объектами. А статика убивает не только цифровую начинку, но легко уносит на тот свет и аналоговую часть, выпуская "волшебный дым". До прихода
DX168B, у нас постоянно летели блоки дешифраторов, которые стоят по 8000$ каждый. Да у нас никто в радиосвязи не разбирался. Монтажная группа, которая это всё устанавливала, даже не позаботилась о защите. Навешали всё и бросили. Вот по инициативе
DX168B, на ПЦО предприятия были приняты комплексы мер по защите от атмосферной статики. Теперь мы и в ус не дуем. Поставили и громоотвод, дополнительные газовые разрядники и всё заземлили.
Ну кто будет дома этим заниматься? Ремонтнику приходится, либо схему телевизора изменить, для принятия хоть каких-то мер, либо давать рекомендацию клиенту о заземлении антенн, отдавая ему отремонтированный телевизор\радиоприёмник.
Дома ничто не мешает заземлить антенну. Тем более в инструкциях к нормальным антеннам пишут, что её надо заземлить. Так же приводят и чертежи по их заземлению.
если бы вы были более менее компетентны в данном вопросе то знали бы что не во всех случаях оплётка гальванически соединена с шасси о чём мы здесь тщетно пытаемся доказать.
Это уже зависит от конструктива девайса, но чаще же она соединена. И в дисскуссиях надо быть по подробнее, иначе вы не понимаете оппонента, а он не понимает Вас.

В итоге - ляпы у обоих.
частично согласен с написанным, с подавителем статики тоже согласен, никто из нас этого вроде бы не отрицает. волнует ранее заданный мною вопрос, какое это отношение имеет к моему первому посту
Не то откомментировал.

Там, пару постов назад. Лень искать.

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:24:25
Sergiiko
Switch я не лезу в вашу деятельность, согласен с тем что вы пишете,но это касается Вашей деятельности
антенну заземляют при грозовой опасности,перед этим отсоединив от телевизора...
статика в телевизоре будет, накопление разряда,но говорить что это супер смертельно,просто лажа...
один процент, неисправностей как раз на ваш случай...
Заземление телевизора, мягко выражаясь бред, в обществе потребителей...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:33:32
Switch
Sergiiko писал(а):Switch я не лезу в вашу деятельность, согласен с тем что вы пишете,но это касается Вашей деятельности
антенну заземляют при грозовой опасности,перед этим отсоединив от телевизора...
статика в телевизоре будет, накопление разряда,но говорить что это супер смертельно,просто лажа...
один процент, неисправностей как раз на ваш случай...
Заземление телевизора, мягко выражаясь бред, в обществе потребителей...
Согласен. Но если эту статику не спускать, то это будет не один процент, а 80%. Что неоднократно доказано на практике [только это были не телевизоры, но тоже электронные приборы, по этому суть сильно не меняется]

А телевизор, тот, что с кинескопом, это просто целый кладезь статического электричества. Домашний "пылесос", напичканный электропроводящей наэлектризованной пылью.

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:43:04
Sergiiko
Switch писал(а):по этому суть сильно не меняется]
это с заземлением???
разряд статики имеет свойство растекаться, по поверхности,грубо говоря восстанавливая баланс...
а механизм пробоя там совсем другой,
у самого било приборы статикой, но это рабочий процесс...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:55:52
Switch
Нет, горело всё как раз при отсутствии заземления и схем сброса статики. За тем, коснулся рукой прибора и... нет прибора. Не забываем, что статика старается восстановить баланс, как Вы правильно сказали, но она ещё имеет свойство накапливаться. В итоге - имеем электрически заряженное устройство, которое дохнет, если всю статику резко спустить.
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:56:39
DX168B
Серёга, спасибо, что разрулил ситуацию. До меня просто дошло только сейчас, что тут полный бред получился.

А всё начиналось с того, что я просто высказал своё предположение, и меня отправили, мягко говоря наХ***. Ну не хорошо так с людьми обращаться, не забывайте, что человек ответит так, что никому не понравится. А чтобы другие не приняли неправильное предположение всерьёз, вместо посыла "пЕроги печь" надо привести весомое опровержение, и без оскорблений. Для этого он и форум. Всё писалось в состоянии аффекта. Да ещё я не договариваю и объясняю немнго не так и оппонент не договаривает. Звиняйте за 3 страницы флейма.

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 18:59:18
Switch
То-то и оно.

Меняй характер.
я вечером тебе позвоню, пойдём пиффка попьём.
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 19:26:28
Sergiiko
Switch писал(а):если всю статику резко спустить.
чтобы это произошло должны создаться условия,наличия двух разноименных полей, и определенной заряженности...
заземление потенциал , при том с большим минусом, и при накапливание статики какраз и произойдет пробой (может и стекание) но это образно,.Равновесие полей в ТВ,достигаится тем что заряд растекается по тв,и большого минуса (там нет) .И снова обращаю Ваше внимание,то что Вас завело , один процент от всех неисправностей в телевизоре связанно с статикой...
остальное что Вы пишете это Ваши вымысли...
Switch писал(а):напичканный электропроводящей наэлектризованной пылью
привозят телевизоры которые не вскрывались лет 10-14 от там пыли действительно очень много,но выхода EEPROM не наблюдается, это редкий случай.Хотя по Вашему это условие к гибели статикой..
DX168B писал(а):. Ну не хорошо так с людьми обращаться, не забывайте,
. тут совсем по другому,просто комментарии, которые Вы дали,выложены образно,и не совсем правильно...
DX168B писал(а):вместо посыла "пЕроги печь"
тебе дружище, по той ссылке которую я давал ,по поводу статики.Тот который ...
"пЕроги печь" как раз и объясняет причины выхода EEPROM, просто пройти по ссылке ,и почитать и ненужно выдумывать...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 19:48:07
DX168B
Ладно, всё это хня. Лучше подскажите, что могло случиться с недавно доставшимся мне на "кишки" ящиком. Телевизор "Samsung" явно китайской сборки, так как даже модель нигде не указана. Иногда пропадает зелённый цвет или изображение чёрно - белым становится, хотя меню цветное и приём уверенный. Контакт платы кинескопа с самим кинескопом нормальные (это для проверки отсутствия зелённого цвета). Это я проверял. До видеоусилителя пока не добрался. Напряжения замерять нет смысла, так как заведомо не известно, какие там должны быть напряжения, так как схемы нет, и не известно от чего её искать. Напряжения на чистоту и пульсации пока не проверял, но если надо, то проверю.
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 19:54:05
Sergiiko
DX168B выложи состав, и по гугли по названию,(иногда подписывают возле ТДКС, И НА ПЛАТЕ НАДПИСИ..) и ориентировочно сколько лет,
сразу скажу без замеров никуда, без них гадание на кофейной гуще...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 19:55:50
DX168B
Что именно по составу? Процессор, кинескоп, тюнер, короче... основные компоненты?
Понял. На платах обычно модели платы пишут и ориентировочно ему 3-4 года.
По позже вскрою и скажу, что там.

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 20:00:34
Sergiiko
DX168B писал(а):Что именно по составу? Процессор, кинескоп, тюнер, короче... основные компоненты?
НУ да кадровая,блок питания, НОТ и.т.д...
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 20:33:39
DX168B
Вот всё, что там есть из основного:
ТКДС: BSC25-T1010A
НОТ: D1555
Кадровый усилок: LA78040
Видеопроцессор: LA76810A
Тюнер: Philips UV1315/S
Ещё один процессор (управление телевизором): LC863532C
Транс в БП: YBC40\2002M-1
Транзистор в БП: C5287
Плата: TH-2183F1.PCB rev: 1.1
Звук: TDA2003
Драйвера PWM в БП нет.
Кинескоп: 37SX110Y22-DC05
Схему ищу в гугле.
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 21:01:19
Sergiiko
Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Вт май 31, 2011 21:13:18
DX168B
По второй ссылке фото платы. Вроде оно самое.
Спасибо, почитаю.

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Чт июн 02, 2011 00:35:11
Gigavolt
жеков писал(а):да кстати для не посвящённых, а также для все "просвящённых" программистов :телевизоры с шасси которое невозможно "заземлить" не теоретически ни практически потому что оно теплее обычного, меньше подвержены не только статике но и молнии

Жеков,дак написал бы попроще-шасси с гальванической связью с сетью

А чтоб не ё.. оптронная развязка по аудио/видео входам и ёмкостная-по антенне.
Кстати,был случай-чел разбил антенное гнездо(ТВ с горячим шасси

) ну и напрямую соединил вход тюнера с коллективной антенной

Ощущений поймал самых острых

Re: Включается и сразу выключается телевизор
Добавлено: Чт июн 02, 2011 06:57:31
жеков
Gigavolt писал(а):жеков писал(а):да кстати для не посвящённых, а также для все "просвящённых" программистов :телевизоры с шасси которое невозможно "заземлить" не теоретически ни практически потому что оно теплее обычного, меньше подвержены не только статике но и молнии

Жеков,дак написал бы попроще-шасси с гальванической связью с сетью

А чтоб не ё.. оптронная развязка по аудио/видео входам и ёмкостная-по антенне.
Кстати,был случай-чел разбил антенное гнездо(ТВ с горячим шасси

) ну и напрямую соединил вход тюнера с коллективной антенной

Ощущений поймал самых острых

виноват батенька

недооценил оппонентов, исправлюсь

. кстати из немногих телевизоров без развязки с сетью которые мне попадались один был немец grundig по антенному входу у него стоял вч трансформатор