Страница 31 из 49

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Чт янв 05, 2017 23:58:06
TIGR
К50-35 1000мкФ/25в ESR 0,04Ом :tea:
Изображение
Фрагмент таблицы Бирюкова
Изображение

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Пт янв 06, 2017 14:38:55
bob1
TIGR писал(а): китайским пинцетом
Походу меня вырубило за праздники :)) . Китай уже Россия? Россия уже Китай? Я что то пропустил...по новостям вроде все по прежнему!!! Походу Тигра с катушек съехал...

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Сб янв 07, 2017 19:22:02
TIGR
bob1 писал(а):Походу меня вырубило за праздники :))
То ли еще будет :)))

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вс янв 08, 2017 12:34:19
TIGR
Хорошая таблица для проверки пинцетов-измерителей ESR :)
http://www.vishay.com/docs/28336/120atc.pdf

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вс янв 08, 2017 14:02:06
Moskatov
Эта таблица только для 120 ATC. Для других конденсаторов - другие данные.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вс янв 08, 2017 14:17:53
БМК-Миха
bob1 писал(а):
TIGR писал(а): китайским пинцетом
. Китай уже Россия? Россия уже Китай? Походу Тигра с катушек съехал...
Владимир, автор сего "опуса" уверен, что серия пинцетов-мультиметров НВ1...14 разработана и функционально закончено производится в Китае, а не Вами в России.
Вероятно к этому его подвигло то обстоятельство, что пинцеты-мультиметры не являются аналоговыми(как пробники автора темы), и не имеют возможности "показывать" ESR c 6-ю "нолями" после запятой(как пробники автора темы).

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вс янв 08, 2017 18:39:52
TIGR
БМК-Миха писал(а): автор уверен
Спасибо :beer:

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вт янв 10, 2017 22:40:38
TIGR
БМК-Миха писал(а):возможности "показывать" ESR
Есть один электролитический конденсатор с ESR 0,0065Ом.Если готов измерить своими"пробниками"давай,заходи :)))

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Ср янв 11, 2017 15:53:47
БМК-Миха
TIGR писал(а): Есть один электролитический конденсатор с ESR 0,0065Ом.
Это ты "намерял" своими аналоговыми пробниками с "6-ю нулями после запятой"..?
TIGR писал(а): Если готов измерить своими"пробниками"давай,заходи :)))
Зачем..?
Не вижу в данных замерах малейшего смысла.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Ср янв 11, 2017 21:39:40
TIGR
БМК-Миха писал(а): Зачем..?
Не вижу в данных замерах малейшего смысла.
Хотел убедиться,что вам так и нечем измерить такой ESR конденсатора 0,0065Ом :facepalm:
Спасибо :beer:

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Ср янв 11, 2017 22:01:38
Borodach
Подтверждаю - у "Тигры" писька длиннее, нежели у Михи.
Не зря тему переместили в "МЯууууу" ... :))

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Чт янв 12, 2017 13:12:34
БМК-Миха
TIGR писал(а):
БМК-Миха писал(а): Зачем..?
Не вижу в данных замерах малейшего смысла.
Хотел убедиться,что вам так и нечем измерить такой ESR конденсатора 0,0065Ом
Ваши убеждения и понятия "поражают", как и "тайные знания типа "Чистый ESR", "Vloss 0,5" - 2%",
"6 нолей после запятой, полностью игнорируя переходное сопротивление в точках пайки на плате, и дрейф "0", и прочие "достижения вашей секретной конструкторской мысли"...

У меня нет аналоговых пробников, способных "показывать" на стрелочной шкале "6 нолей после запятой".
Мой RLC без проблем работает с разрешением в 0.0001 Ом, и замеры конденсатора 0,0065 Ом без проблем.

Не хочу тратить свое время на ерунду с замерами ваших конденсаторов.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Сб янв 14, 2017 13:41:08
TIGR
БМК-Миха писал(а): Мой RLC без проблем работает с разрешением в 0.0001 Ом
По моей инфе,единственный в мире цифровой измеритель,работающий внутрисхемно с таким разрешением 0,0001Ом :))
Изображение

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Сб янв 14, 2017 21:39:08
БМК-Миха
TIGR писал(а): По моей инфе,единственный в мире... ]
Печально для вашего понимания, но что поделать...

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Пн янв 16, 2017 00:59:15
TIGR
СпойлерИзображение
:tea:

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Пн янв 16, 2017 08:17:55
Фырчало
Имею кое-что сказать насчет количества нулей, т.е. разрядов на индикаторе: чаще всего это маркетинговый ход, пытающийся убедить потребителя якобы в высокой точности прибора. На самом деле, как и в других подобных приборах верными остаются 2-3 разряда. Ведь подобные пробники чаще всего не являются средствами измерения и в отличие от нормальных СИ, вы никогда не найдете в паспорте что-то типа "точность (класс точности) ±2% ± 5 ед. мл. разряда". Если же произошло такое чудо, и для показометра действительно указан класс точности, то соотнесите его на 6-8 разрядов индикатора, например, 5% - это всего-навсего 0,05. Чаще всего точность указывается от границы диапазона, например, в таком случае 5% для диапазона 0-5 Ом будет означать уже 0,25 Ом...

Так что не все то имеет высокую точность, что много разрядов на индикаторе высвечивает.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Пн янв 16, 2017 23:15:11
TIGR
В отличие от других пинцетов-пробников,он имеет на борту сертификат калибровки от NIST :tea:

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вт янв 17, 2017 00:09:26
Фырчало
TIGR, ну так покажите бумаги. :)

Кстати, о калибровке и поверке: у нас с буржуинами эти понятия различаются. Если у буржуинов калибровка по сути приравнена к поверке, то у нас под калибровкой понималось (уже прошедшее время - законы меняются с калейдоскопической скоростью) определение фактического отклонения показаний прибора от измеренной величины, которое и вписывалось в сертификат о калибровке. Т.е., если поверка устанавливает, пригодно или непригодно СИ по метрологическим характеристикам (т.е. соотвествует ли заявленной погрешности измерений), калибровка просто фиксирует разницу между показаниями СИ и значением измеряемой величины на момент проведения калибровки.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вт янв 17, 2017 13:25:32
БМК-Миха
TIGR писал(а):он имеет на борту сертификат калибровки от NIST :tea:
Что говорят на форуме метрологов о метрологическом институте NIST
http://forum.metrob.ru/viewtopic.php?f=10&t=336#p1858
На днях пообщалась с представителем американской компании, у которой мы приобрели метрологическое оборудование, и спрашивала про их систему поверки, калибровки и утверждения типа.
В Штатах существует только аккредитующая организация A2LA, которая проводит аккредитацию лабораторий и проверяет все используемые при работе процедуры, отраженные в Quality Assurance manual - вещь это учтенная и не совсем публичная, в которой можно найти методики калибровки.
Государство и метрологический институт NIST при выпуске СИ на рынок не участвуют никак (т.е. утверждения типа нет), сертификат о калибровки выдает сама компания на основе полученной аккредитации. NIST может поучаствовать по просьбе компании-изготовителя для независимых исследований и не имеет права распостранять результаты этих исследований. Методик поверки публичных тоже нет - они заказчику только могут порекомендовать, как откалибровать, а как на самом деле заказчик будет проводить калибровку - его собственное дело. Когда речь зашла про рекомендации МОЗМ (OIML) на выпускаемые ими СИ – сложилось впечатление, что представление о них туманное, в то время как у нас в России многие рекомендации переведены на русский язык и обязательны к применению.
Специальные требования предъявляются к СИ имеющим отношение к здоровью и безопасности.
При таком подходе исключается роль государства при оценке СИ, которую берет на себя рынок, но в этом случае часто бывает, что мы получаем средства измерений с подозрительными характеристиками, которые на проверку оказываются не такими хорошими, как заявляет компания-изготовитель.

Re: Адекватность таблиц ESR

Добавлено: Вт янв 17, 2017 20:54:29
TIGR
БМК-Миха писал(а): Что говорят на форуме метрологов о метрологическом институте NIST
Да не обращайте вы внимание.Пусть говорят :tea:
Сертификат калибровки на Smart Tweezers ST-5S
http://www.smarttweezers.us/calibration.html