Страница 33 из 102

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 10:39:03
Леонид Иванович
morokot писал(а):Без USB термометра, который в авторской разработке, это возможно сделать?
Конечно можно. Например, с помощью тестера с термопарой. Или выставить по точке плавления припоя.
morokot писал(а):Очень вяло реагирует на попытку паять большие полигоны
Очень многое зависит от типа и производителя жала. Говорят, что самое теплопроводное - в форме ножа Hakko 900M-T-K.
morokot писал(а):а по графику температура как вкопанная стоит, мощность только чуть-чуть повышается. Если бы так было на самом деле.....
Это для меня стало причиной длительной депрессии - столько сил вложил в паяльную станцию, а она не паяет.
koyodza писал(а):В некоторых паяльниках нагреватель заходит неглубоко в жало. Поищите, попадаются описания как и что подточить в паяльнике, чтобы нагреватель выдвинуть немного
Это растиражированный по всему Интернету миф. Эффект чисто психологический. Основная теплопередача идет через боковые стенки нагревательного элемента. А вблизи торца вообще спирали нет. Термопара тоже получает тепло в основном через стержень нагревателя, а не от жала. Поэтому погружение нагревателя на несколько дополнительных миллиметров в жало ничего не дает.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 10:42:27
morokot
с помощью тестера с термопарой. Или выставить по точке плавления припоя.
А конкретней можно?

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 10:47:23
Леонид Иванович
Измеряете тестером температуру кончика жала, затем с помощью параметра Temp. gain добиваетесь таких же показаний станции. Или зафиксируйте точку, когда припой только-только начинает плавиться и добейтесь показаний, равных температуре плавления припоя.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 10:48:10
morokot
Спасибо, попробую

Попробовал. С жалом SP-6032 (клиновидное, 3,2 мм.) и коэффициентом Temp. gain = 0,66 показания термопары соответствуют показаниям утилиты. Для каждого жала, скорее всего, надо будет корректировать...

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 11:34:27
koyodza
morokot писал(а):Для каждого жала, скорее всего, надо будет корректировать...
Недавно я давал ссылку на подобную таблицу от GOOT, но её почти никто не заметил:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1630715
Леонид Иванович писал(а):Это растиражированный по всему Интернету миф. Эффект чисто психологический. Основная теплопередача идет через боковые стенки нагревательного элемента. А вблизи торца вообще спирали нет. Термопара тоже получает тепло в основном через стержень нагревателя, а не от жала. Поэтому погружение нагревателя на несколько дополнительных миллиметров в жало ничего не дает.
Ну если там всего пару мм, то и правда миф, а если на половину глубины не заходит то разница будет, площадь-то соприкосновения имеет значение. Тем более что жало одевается не плотно на нагреватель. У меня вроде нормально заходит. Может, в каких-то паяльниках на сантиметр не достаёт

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 12:14:56
Леонид Иванович
morokot писал(а):Для каждого жала, скорее всего, надо будет корректировать...
По уму - нужно. Но на покупных станциях никто с этим обычно не заморачивается, чем мы хуже?
koyodza писал(а):Недавно я давал ссылку на подобную таблицу от GOOT, но её почти никто не заметил
Эта таблица неизвестно для каких жал. Подобная есть и для HAKKO.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 13:42:57
Victor_P.
Леонид Иванович, в том то и дело, что таблица для жал HAKKO, а мы (в большинстве своем) паяем неизвестно какими.
Вот настоящее жало HAKKO T18-D16 (старое обозначение 900M-T-1.6D) за $9:
Изображение
Вот его тайваньский аналог за $3.5:
Изображение
А вот то, чем мы паяем (китайский нонейм) за $2:
Изображение
Отсюда и такие результаты пайки.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 14:16:19
dmirrr
Леонид Иванович писал(а):Это растиражированный по всему Интернету миф. Эффект чисто психологический. Основная теплопередача идет через боковые стенки нагревательного элемента. А вблизи торца вообще спирали нет. Термопара тоже получает тепло в основном через стержень нагревателя, а не от жала. Поэтому погружение нагревателя на несколько дополнительных миллиметров в жало ничего не дает.
У меня несколько жал, нанесена лазерная маркировка, не самый последний noname, но у всех зазор был 7-9мм. Спиливал и ограничительную трубку и защитный кожух на 5мм. После этого паять стало немножко лучше. Пробовал паяльник от ZD, понравилось больше, но у него размеры побольше.Жало плотно садится на нагреватель, площадь теплового контакта больше, чем у Lukey.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 14:47:18
Леонид Иванович
Victor_P. писал(а):а мы (в большинстве своем) паяем неизвестно какими.
У меня есть, например, настоящее HAKKO 900M-T-2.4D. Особой разницы не заметил. И микроволна тоже фирменная за 20$, так оно вообще по теплопроводности ни в какие ворота.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 14:51:56
morokot
Как страшно жить! Никому нельзя верить... :shock: :cry:

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 14:55:26
Леонид Иванович
А кто Вам что обещал? По-моему, никакого обмана нет.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 14:57:54
morokot
Я про жала неизвестных производителей.... И про оригинальные, которые, как выясняется, тоже не комильфо...

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 15:11:02
Леонид Иванович
Почему не комильфо? Они ведут себя ровно так, как и должны. Другое дело, что мы почему-то от них ожидаем большего. Тут уж проблема в голове.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 15:16:05
Victor_P.
Леонид Иванович писал(а):...И микроволна тоже фирменная за 20$...
могу конечно ошибаться, но вродь у HAKKO микроволны нет, у всех их BC/C/CF срезы плоские.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 15:37:32
Леонид Иванович
Микроволна от Xytronic.

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 17:38:12
koyodza
morokot писал(а):Как страшно жить! Никому нельзя верить... :shock: :cry:
Леонид Иванович писал(а):А кто Вам что обещал? По-моему, никакого обмана нет.
Получил сегодня "миниволну". Не буду называть название киевской фирмы, кому надо сами сообразят. Фирма совсем молодая. Больше у них ничего не куплю.
У них оно числится как "Жало 900M-T-3CM (Aoyue) Жало к паяльным станциям, Односторонний срез (45°, 17мм, диаметр среза 3мм), миниволна." Оказалось вот что:
Изображение
Изображение
Кому непонятно поясню: это жало 900M-T-3CF, в котором вручную сделали углубление

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 17:55:11
morokot
Ну так это hand-made, эксклюзив, практически... :) :(

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 18:25:03
koyodza
Как там у Леся Подерв`янського: "iпав я в р*т та носа" этот эксклюзив. Про "эксклюзив" можно было предупредить, я общался предварительно. Но мне не пришло в голову, что сейчас кто-то будет заниматься такой лажей, а потом продавать это. Таких "эксклюзивов" я и сам могу наточить, при том достанутся они мне втрое дешевле, а за качество сам буду отвечать, а не неизвестно кто. Там аж заусенцы торчат. Да и поскольку защитное покрытие повреждено, прослужит это жало совсем недолго. В общем, в мусорку. Вместе с продавцом похоже

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 18:27:19
morokot
Да, некрасиво со стороны продавца это выглядит... А поменять\ вернуть никак?

Re: Паяльная станция: паяльник DSS-90 и фен DFS-90

Добавлено: Вт апр 09, 2013 18:34:35
koyodza
Поменять скорее всего нет, т.к. у них видимо все жала "миниволна" такие. Купил ещё 2СМ и 1СМ, они аналогичные. Хорошо хоть не дёрнуло взять по несколько. Так что имейте ввиду.
Вернуть наверное можно, но по ряду причин не хочу этим заниматься. Если они потом прочитают, пусть привозят деньги сами