Страница 34 из 60

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вт сен 15, 2015 19:09:20
botchin
Проблема здесь не в синусе. Синус то "чистъй", только вот, понимаете, кондензатор, как гадюка, с чистъм ESR-ом залез в нем и он-то искривляет "чистого" синуса. Надо померит.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вт сен 15, 2015 21:49:05
TIGR
Borodach писал(а):А зачем "выходить" на 200 кГц, если заводы измеряют на сотне ...? :)
а Проверить возможности Манфреда
б Частоты растут
в Твердотельные и др. в даташитах 100-300кГц
г Маленькие емкости хорошо видно
200кГц чисто на любителя. :wink:
:tea:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Ср сен 16, 2015 09:51:33
oleg63m
TIGR писал(а): Маленькие емкости хорошо видно
можно, так-же, лупу или мелкоскоп использовать :)))

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Ср сен 16, 2015 11:32:25
TIGR
botchin писал(а): Надо померит.
Есть чем? :P
Мы делаем такие вещи давно и без напряга :wink:
Хорошая пленка
Изображение
Плохая пленка
Изображение

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Ср сен 16, 2015 13:27:47
botchin
Да я понимаю, что ето что-то "чистое", но вот беда - никак не сооброжу что? Помогите.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Ср сен 16, 2015 13:49:51
balmer
Borodach писал(а):А зачем "выходить" на 200 кГц, если заводы измеряют на сотне ...? :)
Уже измеряют и на частоте 1 МГц. Вот пример. Для Step-Down преобразователей с частотой выше 1 МГц это важно. А если говорить о более высоких частотах, то эти данные тоже важны. Например для фильтров которые стоят на выходе мощных радиопередатчиков. Правда там измеряют "реактивную мощность" которая может пройти через конденсатор.

На низких частотах - ESR меряют. На более высоких - процент потерь энергии. Не разделяя что это - последовательное сопротивление, потери в диэлектрике или рассеяние в пространстве.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Пт сен 18, 2015 23:03:22
TIGR
Статья о выборе конденсаторов для работы в цепях ВЧ/СВЧ :tea:
http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2005_5_38.php

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Пт сен 18, 2015 23:12:12
Borodach
Спасибо, хорошая статья.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Сб сен 19, 2015 08:43:48
oleg63m
в помощь манфредостроителям. генератор действительно чистого синуса.

это все же лучше, чем брать низкочастотный ОУ и загонять его в запредельные режимы по скорости нарастания и радоваться "чистоте" полученного сигнала.
можно подавать как через транс так и путем применения делителя
кстати, в случае применения делителя можно переключением конденсаторов менять дискретно частоту измерения.(можно и резисторами :), главное попарно )
Даешь чистый ESR !!!
Изображение
кстати, если использовать AD8038AR то частоту можно поднять хоть до 100 МГерц, и это будет настоящий чистый синус, а не прямоугольник с искаженными фронтами

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 01:01:17
TIGR
botchin писал(а):Да я понимаю, что ето что-то "чистое", но вот беда - никак не сооброжу что? Помогите.
Для начала необходимо определить,что выбрать в качестве ориентира чистого ESR.Предлагаю проверенные разными измерителями конденсаторы LOW ESR 3300мкФ/6,3в.Оно у них ~0,006-0,008Ом.
Иначе еще долго по кругу ходить будем :tea:

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 07:05:19
Yuriy_King
oleg63m писал(а):в помощь манфредостроителям. генератор действительно чистого синуса.
Для приборов с цифровой индикацией нужно что-то более стабильное и по частоте и по амплитуде.
Вот к примеру:
Изображение задающий генератор лучше собрать на кварце 1.6 МГц, но я не нашел.

Изображение 100 кГц

Изображение 10 кГц без корректирующей емкости

Изображение 10 кГц с подключенной емкостью C6.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 10:17:29
Borodach
Мне кажется, что вот это, всё-таки, попроще будет ... :)

Изображение

Для увеличения выходной мощности, на выход можно поставить пару транзисторов в пушпуле ... :)

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 12:15:21
Yuriy_King
Borodach писал(а):Мне кажется, что вот это, всё-таки, попроще будет ... :)

Изображение

Для увеличения выходной мощности, на выход можно поставить пару транзисторов в пушпуле ... :)
А Вы сами пробовали собирать эту схему?
Я специально, не поленился собрать её на AD8038AR - генерации нет и не будет, об этом уже писалось неоднократно.
А можете изобразить Ваш Пуш-пул?

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 13:04:05
rl55
Если ориентироваться на полярность входов, то точно генерации не будет. Но она указана неправильно.
Ну, а что мешает тогда AD8038 генерировать? Что, вообще никак не способна возбудиться по цепи ПОС при правильном включении моста Вина? Раз уж читали об этом, то можно было бы и пару слов сказать о причине.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 13:07:53
Borodach
Вы не в курсе, что такое "пуш-пул" ...? :)

А схема может выглядеть, примерно, вот так, только без дополнительных наворотов ... :)

Изображение

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 13:44:43
rl55
Ох уж эти забугорные термины...

Вообще-то, в преобразователях напряжения "пуш-пул" имеет другое значение - это двухтактный преобразователь со средней точкой в обмотке https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухтактн ... разователь

А подобное включение коплементарных транзисторов там имеет название полумост:

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=127975

Хотя вики и такую схему называет "пуш-пул": https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухтактный_выход
В пояснении к картинке есть.

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 13:47:08
Borodach
Вообще то "пушпул" и "полумост", это не много, разные вещи ... :)

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 14:00:44
oleg63m
rl55 писал(а):Если ориентироваться на полярность входов, то точно генерации не будет.
блин, а я и не обратил внимание (содрал с готовой схемы :facepalm: , вот до чего лень доводит), конечно так не покатит в таком включении ПОС . тут или менять мост вина на Т мост(режекторный)
или входы местами между собою. извиняюсь, если кого ввел в заблуждение, последнее время все делаю и выражаюсь на автомате, а он иногда немного сбоит :))).
а для генерации надо усиления чуть больше 3(3 для идеального моста), так что завестись должен с пол пинка.
по крайней мере на 544уд2 было сделано не один десяток, и с диодами, и с лампочками, и даже с полевиками, все работают, и даже на рассыпных транзелях. а умощнить выход можно и по параллельно-последовательной схеме(усилитель Агеева), она здесь какраз кстати будет

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 14:08:20
Borodach
"Ошибки" такого плана всё время попадаются в литературе и нете.
Одни хотят "засекретить" свои схемы, а другие тупо ошибаются, но мы-то с вами "коренные" радиолюбители и должны эту мелочь пропускать мимо глаз автоматом ... :))

Re: Калибровка и тестирование измерителей ESR(ESR meters)

Добавлено: Вс сен 20, 2015 14:23:21
rl55
Да я её и пропустил. Если бы не Yuriy_King, то и реакции никакой не было бы. С "пуш-пулом" тоже понял мысль из контекста.