Страница 344 из 460

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 15:20:36
DeltaDesignRus
Я ещё не научился правильно читать даташиты, нужна помощь.
Сдвиговый регистр 74HC595A на выходах 15,1,2,3,4,5,6,7 выдает сколько вольт? Сможет ли он переключать ключи в сборке дарлингтона ULN2004A?
ULN2004A сможет коммутировать 35В входы дисплея?

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 15:36:29
suslogon
74HC595A выдает стандартные ТТЛ уровни.
http://digteh.ru/digital/TTL/

Управлять ULN2004A этот регистр без проблем сможет.

ULN2004A имеет максимально допустимое напряжение на ключах 50В.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 15:54:26
uldemir
HC - выдаёт CMOS уровни! а вот HCT - TTL. Хотя в плане выходного напряжения разницы почти нет. Только в питании и во входных уровнях.
ULx2003A devices have a 2.7-kΩ series base resistor
for each Darlington pair for operation directly with
TTL or 5-V CMOS devices.

The ULx2004A devices have a 10.5-kΩ series base
resistor to allow operation directly from CMOS
devices that use supply voltages of 6 V to 15 V. The
required input current of the ULx2004A device is
below that of the ULx2003A devices, and the required
voltage is less than that required by the ULN2002A
device.
Формально для 5в CMOS и TTL надо пользовать uln2003, а не 2004. Но так как нагрузка не велика, 2003 работали и от 3,3в логики, так что нет особых причин, почему бы не могли бы 2004 работать от 5в логики.

"Коммутировать" ВЛИ оне могут...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 15:56:46
suslogon
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310290#p3310290"]HC - выдаёт CMOS уровни! а вот HCT - TTL. Хотя в плане выходного напряжения разницы почти нет. Только в питании и во входных уровнях.[/uquote]
"Хотя в плане выходного напряжения разницы почти нет. "
Вот это и главное :)

А вообще при одном питании, +5В например, все 74хх без проблем стыкуются между собой и с нашими 133, 155, 555 и тд... :) Исключений не встречал и не припоминаю...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:08:12
uldemir
Но если к выходу 155-й микросхемы подключить 74HC - ей будет плохо, а 74HCT - ничего не заметит. А в вопросе
DeltaDesignRus писал(а):Сдвиговый регистр 74HC595A на выходах 15,1,2,3,4,5,6,7 выдает сколько вольт? Сможет ли он переключать ключи в сборке дарлингтона ULN2004A?
Не указано напряжение питания, которое для HC составляет от 2 до 6 вольт. и соответствующие выходные уровни (на 0.2в меньше напряжения питания). Поэтому его называть TTL уж никак нельзя.

Для справки: питание HCT от 4.5 до 5.5в

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:18:26
suslogon
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310303#p3310303"]Но если к выходу 155-й микросхемы подключить 74HC - ей будет плохо[/uquote]
Даже при одном питании? А почему? :shock:

[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310303#p3310303"]Не указано напряжение питания, которое для HC составляет от 2 до 6 вольт. и соответствующие выходные уровни (на 0.2в меньше напряжения питания). Поэтому его называть TTL уж никак нельзя.[/uquote]
Привык, что раз логика, то питание чаще всего делают 5В :)

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:23:37
uldemir
Потому что выход TTL это всего 3.5в. А CMOS input не любит, когда на входе напряжение находится "посередине". У неё начинаются всякие сквозные токи, растёт потребление итп ужос. Хотя кое как и работает.
Привык, что раз логика, то питание чаще всего делают 5В
Забыл, когда последний раз делал схему с 5в питанием... обычно 3.3в.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:29:12
suslogon
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310312#p3310312"]Потому что выход TTL это всего 3.5в. А CMOS input не любит, когда на входе напряжение находится "посередине".[/uquote]
Из даташита на MC74HC595A от ON Semi:
Minimum High−Level Input Voltage - 3.15 В при питании 4.5В :)

[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310312#p3310312"]Забыл, когда последний раз делал схему с 5в питанием... обычно 3.3в.[/uquote]
Наверное я ретроград, как и те, с кем работаю, и пара друзей-радиолюбителей :)))
Ну бывает...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:34:21
DeltaDesignRus
Логические уровни на входе 74HC595A у меня будут 3.3В (точнее управление от 3.3В выходов МК), питание самой 74HC595A 5В. Я правильно понимаю, что на выходе регистра лог. уровни будут 5В?

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:45:13
uldemir
А при пяти? Я не говорил, что порог будет неправильным. лог.1 будет лог.1, но потребление будет чуток больше. Это примерно из той же оперы, что входы TTL можно оставлять в воздухе и считать, что там будет лог.1. До какого-то предела так и будет. Но правильно спроектированном устройстве надо различать области применения HC и HCT.
Наверное я ретроград
У меня последнее время, за какой микроконтроллер ни возьмись, макс. напряжение питания 3.6в. Я ж не собираюсь весь остаток жизни просидеть на pic16f628. И уж точно не хочу сидеть на древнем, как {} мамонта, MSC51 совместимом барахле. Надо ж попробовать и что-нибудь иное. ST, TI и еще куча разных производителей есть помимо микромела/атчипа.
DeltaDesignRus писал(а):Логические уровни на входе 74HC595A у меня будут 3.3В, питание самой 74HC595A 5В. Я правильно понимаю, что на выходе регистра лог. уровни будут 5В?
Утверждение верное. Но после первого предложения я бы поставил микросхему согласования уровней...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:49:54
DeltaDesignRus
Утверждение верное. Но после первого предложения я бы поставил микросхему согласования уровней...
Объясните, пожалуйста, зачем там согласователь уровней, 5В уровней может быть мало для ULN2004A?

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:52:56
suslogon
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310331#p3310331"]ST, TI и еще куча разных производителей есть помимо микромела/атчипа.[/uquote]
Для поделок для себя, а также для ряда задач на работе пока хватает аттини и атмег :)
Времени и, честно говоря, желания ставить что-то иное, тем более на других архитектурах, нету... Тем более что под avr есть под рукой и отладочные платы, и переходники всякие, и сами мк. Да тут еще и относительно недавно пришлось иметь дело с нашим 1887ВЕ4У, который клоном атмела является)))

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="DeltaDesignRus",url="/forum/viewtopic.php?p=3310338#p3310338"]Объясните, пожалуйста, зачем там согласователь уровней, 5В уровней может быть мало для ULN2004A?[/uquote]
Речь о входах. Могут быть проблемы с работой 74hc595 с питанием 5В при входных сигналах от 3.3В схемы...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:54:50
DeltaDesignRus
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310338#p3310338"]Речь о входах. Могут быть проблемы с работой 74595 с питанием 5В при входных сигналах от 3.3В схемы...[/uquote]
А если питать регистры тоже 3.3в?

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 16:58:18
suslogon
[uquote="DeltaDesignRus",url="/forum/viewtopic.php?p=3310341#p3310341"]А если питать регистры тоже 3.3в?[/uquote]
Тогда надо смотреть, нормально ли будет срабатывать uln2003 при 3.3В на входах, но вроде выше ув. uldemir писал, что срабатывать должна. :)

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:00:43
uldemir
так было бы правильнее, но тогда ULN2004 может возмутиться. Хотя SN75468 (аналог ULN2003, только более высоковольтный) в часах на ГРИ не возмущаются. Но они в разных режимах будут работать. а max6921 поставить вместо всей этой связки?

Эй народ! вы вникли чем uln2002 отличается от 2003 и 2004 ?

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:03:08
suslogon
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310349#p3310349"]Эй народ! вы вникли чем uln2002 отличается от 2003 и 2004 ?[/uquote]
Ну да :)
ULN2001 (general purpose, DTL, TTL, PMOS, CMOS);
ULN2002 (14 - 25 V PMOS);
ULN2003 (5 V TTL, CMOS);
ULN2004 (6 - 15 V CMOS, PMOS).

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:09:53
DeltaDesignRus
[uquote="suslogon",url="/forum/viewtopic.php?p=3310346#p3310346"][uquote="DeltaDesignRus",url="/forum/viewtopic.php?p=3310341#p3310341"]А если питать регистры тоже 3.3в?[/uquote]
Тогда надо смотреть, нормально ли будет срабатывать uln2003 при 3.3В на входах, но вроде выше ув. uldemir писал, что срабатывать должна. :)[/uquote]
Ладно, дождусь когда рассыпуха с китая придет, проверю, как оно себя поведет. Конечно не хотелось бы городить ко всему этому ещё и согласователи уровней. Я уже думаю, проще было взять сразу tpic6b595))

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:10:42
uldemir
эт хорошо. а то я только утверждаю, что 2003 у меня работала от 3,3в. Но не 2004!

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:17:51
DeltaDesignRus
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3310357#p3310357"]эт хорошо. а то я только утверждаю, что 2003 у меня работала от 3,3в. Но не 2004![/uquote]
Я 2004 по недосмотру купил, и теперь буду проверять,если не заработает, как мне нужно, либо возьму 2003, либо сразу tpic6b595
p.s. max6921 дороговато и я не разбирался, как с ней работать и как под неё писать код,а вот с регистрами все просто.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт фев 16, 2018 17:27:16
uldemir
6921 от 595 в программном плане ничем не отличается. Даже лучше. Там есть гашение, которого у 595 толком нет, если не считать перевод выводов в открытое состояние. и 6920 - это 12, а 6921 - 20 регистров в одном корпусе. у меня 6921 работает в связке с ИЛЦ5-4/7