Страница 37 из 245
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:38:09
мышка
Vi7 писал(а):А кто вам сказал что я программист?
Изучаю CVAVR третий день.
И уже столько сделано, я вот тоже думала счетчик отработанных дней не помешал бы, для него даже место в первых прошивках было заготовлено, но не получилось даже более простую задачу реализовать - уговорить бипер пищать не таким басом и укоротить продолжительность самого сигнала раза в три

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:47:54
kotopotam
мышка писал(а):
И уже столько сделано, я вот тоже думала счетчик отработанных дней не помешал бы...
И меня такая мысль посещала пару раз, но к сожалению я тоже в коде не разбираюсь совершенно, по крайней мере в той части к которой комментария нет, за что именно эта часть отвечает.
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:50:33
kotopotam
Vi7 писал(а):А кто вам сказал что я программист? Изучаю CVAVR третий день.
Не скажите, хоть какое то базовое знание присутствовать должно, иначе за три дня так хорошо изучить этот самый CVAVR думаю будет не под силу никому.

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:53:59
Vi7
to мышка
Ну так давайте вместе разбиратся чего в нем как работает, вдвоем всетаки легче. Как говорится "одна голова- хорошо, а две- намного смешнее

"
P.S. исходник с прошивкой который работает сейчас у меня

Изменил там немного, хотя планы как у наполеона. смотрите... разбирайтесь...
P.P.S. По поводу звука, сейчас просмотрю сырец

и постараюсь прокоментировать

нужный вам участок кода
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:57:03
Vi7
kotopotam писал(а):Vi7 писал(а):А кто вам сказал что я программист? Изучаю CVAVR третий день.
Не скажите, хоть какое то базовое знание присутствовать должно, иначе за три дня так хорошо изучить этот самый CVAVR думаю будет не под силу никому.

Так у него есть Help, а у меня желание...

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 18:57:59
ELcat
Поставив второй СБМ-20 впараллель, на потреблении это мало отразится, процентов на 5-10 не более. Основные потери - это утечки по поверхности платы в высоковольтной части и утечки в изоляторах датчиков.
С другой стороны что вы выиграете? Поставив 2 датчика впараллель, по идее, необходимо уменьшить и время счёта в 2 раза. (К стати, ни какое отдельное прерывание формировать для этого нет нужды, разве что вы один датчик поместите в жёсткостный фильтр для отсекания беты и раздельного подсчёта результатов по гамма и по бета.) То есть аппаратная часть не меняется, меняется только программа - время подсчёта уменьшается в 2 раза. Но на точность, к сожалению, это никак не повлияет. С другой стороны, можно оставить время тем же, а вот результат делить на 2. Таким образом получите приблизительно в 2 раза меньший разброс, но верхний предел сместится со 144мР/ч до 72мР/ч.
С третьей стороны, процесс регистрации частиц имеет шумовой характер и, применив усреднение за более продолжительный промежуток времени, можно в разы снизить разброс показаний и максимально приблизить погрешность измерения к индивидуальному значению погрешности каждого конкретного экземпляра датчика.
И, наконец, с четвёртой стороны (лично моё субъективное мнение) +/-20% не такая уж большая погрешность как для любительского прибора бытового применения.
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:04:17
kotopotam
Vi7 писал(а):to мышка
Ну так давайте вместе разбиратся чего в нем как работает, вдвоем всетаки легче. Как говорится "одна голова- хорошо, а две- намного смешнее

"
P.S. исходник с прошивкой который работает сейчас у меня

Изменил там немного, хотя планы как у наполеона. смотрите... разбирайтесь...
P.P.S. По поводу звука, сейчас просмотрю сырец

и постараюсь прокоментировать

нужный вам участок кода
Завидная оперативность, похвально, стряхну ка я пыль с плюсомета

Джентельмены, (ну и леди конечно) я буду участвовать с вашего позволения

пойду прошивать свеженьким

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:08:23
Vi7
ELcat писал(а): разве что вы один датчик поместите в жёсткостный фильтр для отсекания беты и раздельного подсчёта результатов по гамма и по бета.
Именно это я и хочу реализовать

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:14:12
kotopotam
ELcat писал(а):Поставив второй СБМ-20 впараллель, на потреблении это мало отразится, процентов на 5-10 не более. Основные потери - это утечки по поверхности платы в высоковольтной части и утечки в изоляторах датчиков....
И, наконец, с четвёртой стороны (лично моё субъективное мнение) +/-20% не такая уж большая погрешность как для любительского прибора бытового применения.
В том то и дело, об этом я тоже уже говорил, если фон выше нормы, то как говорит наш дорогой шеф, с точки пора валить с ускорением. Учитывая тот факт что на глаз дозу не определить погрешность вполне допустима, не спутник запускаем. Что при этом СБМ-20 не дорогой и достать его не сложно для меня тоже очень важный момент.
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:20:42
Vi7
kotopotam писал(а):ELcat писал(а):Поставив второй СБМ-20 впараллель, на потреблении это мало отразится, процентов на 5-10 не более. Основные потери - это утечки по поверхности платы в высоковольтной части и утечки в изоляторах датчиков....
И, наконец, с четвёртой стороны (лично моё субъективное мнение) +/-20% не такая уж большая погрешность как для любительского прибора бытового применения.
В том то и дело, об этом я тоже уже говорил, если фон выше нормы, то как говорит наш дорогой шеф, с точки пора валить с ускорением. Учитывая тот факт что на глаз дозу не определить погрешность вполне допустима, не спутник запускаем. Что при этом СБМ-20 не дорогой и достать его не сложно для меня тоже очень важный момент.
Потребление возрастает пропорционально кол-ву импульсов накачки, а если датчиков два- то соответственно импульсов накачки тоже возрастет

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:32:25
kotopotam
Vi7 писал(а):Потребление возрастает пропорционально кол-ву импульсов накачки, а если датчиков два- то соответственно импульсов накачки тоже возрастет

Да это понятно я имел в виду паспортную 20% погрешность самой двадцатки, тут ребята говорят, что это слишком много и вообще никуда не годится, а что годится и чем заменить я пока ни одного толкового предложения не видел, потому и говорю - при замере "на глаз", эта самая погрешность будет куда более 20%

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:36:12
ELcat
Vi7 писал(а):Потребление возрастает пропорционально кол-ву импульсов накачки, а если датчиков два- то соответственно импульсов накачки тоже возрастет

В идеале - да. Но в реальной схеме потери на утечки по элементам конструкции и, в особенности, обратный ток диодов гораздо выше суммарной энергии импульсов разряда датчиков.
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 19:46:45
мышка
Vi7 писал(а):to мышка
Ну так давайте вместе разбиратся чего в нем как работает, вдвоем всетаки легче. Как говорится "одна голова- хорошо, а две- намного смешнее

"
P.S. исходник с прошивкой который работает сейчас у меня

Изменил там немного, хотя планы как у наполеона. смотрите... разбирайтесь...
P.P.S. По поводу звука, сейчас просмотрю сырец

и постараюсь прокоментировать

нужный вам участок кода
Гранд мерси, моя благодарность будет по истине безгранична!!! Разумеется в пределах разумного

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 21:14:15
Vi7
прошивка для двух паралельно включеных датчиков (проверка возможностей накачки

)
Ногами не пинать

в железе не проверял
У кого есть возможность проверьте в железе с двумя датчиками и отпишитесь

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 21:56:52
shodan
ELcat писал(а):Радио Три Павел Анна Жук ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Чистого эфира и дальней связи!

Спасибо!
Итак позвольте вставить свои 5 копеек:
Двухдатчиковый режим имеет смысл организововать
только через отдельные прерывания, поясняю почему:
При ЕРФ все работает отлично и в параллели, но с увеличением фона учищается ситуация когда один датчик еще не потух, а в это время приходит второй импульс, в результате при большом фоне импульсы сливаются в один. Как результат чем больше фон, тем больше погрешность прибора в сторону занижения фона.
Более того практика на болшом фоне показывает, что мега8, как и 16 32 128..... работает на пределе, при счета фона через прерывания. Код приходилось очень сильно оптимизировать, чтобы МК не захлебнулся от сверх большого кол-ва прерываний. В результате в Гамме 3.5 эту проблему решили, но еслибы я делал ее с нуля, то
я бы использовал таймеры счетчики как и в сталкере.
При одном датчике эта проблема отпадает, и тут уже не важно куда приходит импульс.
Мы с SDRAM85 уже на этом "собаку сожрали, причем не одну"
Также сделаю одно замечание, о чем вероятно не сложно догодаться.... два датчика достать в 2 раза сложнее
PS.Рад что идея живет и развевается!

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 22:15:15
Vi7
Полностью согласен. Прошивка для двух датчиков что выше, предназначена для проверки так сказать теории (будет-ли поддерживатся рабочее напряжение датчика

) но никак ни для постоянного пользования. Я бы и сам проверил- но второго датчика нет

По поводу датчиков- страждущий да обрящет

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 23:03:40
shodan
Vi7 писал(а):Батарейное питание однозначно оставить надо. С питанием датчиков надо поэксперементировать.
Просто предложу... может идея понравится...
Питаем от Li-Ion, с применением вышеописанной TPS + делаем двойную зарядку, от USB и от малениких солнечных батарей, получаем максимум удобства и минимум проблем.
PS.Я кстати не сторонник батарейного питания, и всегда стараюсь применять АКБ, но тут пришлось сделать исключение, т.к. очень сильно просили именно батарейку...
Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Пн янв 21, 2013 23:48:09
kotopotam
shodan писал(а):Просто предложу... может идея понравится... Питаем от Li-Ion, с применением вышеописанной + делаем двойную зарядку, от USB и от малениких солнечных батарей, получаем максимум удобства и минимум проблем.
PS.Я кстати не сторонник батарейного питания, и всегда стараюсь применять АКБ, но тут пришлось сделать исключение, т.к. очень сильно просили именно батарейку...
У батарейного питания свои прелести, в плане доступности в боевой обстановке. На каждый день АКБ конечно предпочтительнее, поскольку если верить автору срок службы прибора от АКБ поболее будет. Я уже TPS заказал, но в дороге они еще недели 2 будут, вот тут батареечный вариант очень даже выручает

Снова таки благодаря отзывчивости автора.
Прелесть таких проектов в том что каждый себе выбирает то, что именно ему нужнее. Для себя буду делать комбинированный вариант, по части железа вроде все ясно осталось определится как корректнее индикацию дисплея организовать.

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Вт янв 22, 2013 10:14:53
Vi7
Кто с двумя датчиками эксперементировал?

Отзовитесь

Re: Серия дозиметров Микрон
Добавлено: Вт янв 22, 2013 12:23:56
slavector
ИМХО немного по тому пути хотите идти собираетесь.
Если и дорабатывать Микрон то только по поводу добавления плюшек.
А 2 датчика тут не нужно.
Есть Гамма 3.5 для этого, а для бетты и гаммы раздельно есть Гамма 5.
Вот если вы их соберёте и они вас не устроят тогда я пойму этот творческий зуд.
А для Микрона что было бы интересно так это замена проца на с большей памятью и добавление фишек и плюшек в меню и другого.
