Страница 39 из 268
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 16:19:05
kill7777
нашел статью о расчете торов
для 50-120вт
s=p/1.25=75/1,25=6,928
для моей стали!?
w=32/s=32/6.928=4.618витков на вольт
я возможно и согласен что число витков должно быть больше 1016, но вроде статья адекватная. если неправ подскажите
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 17:59:59
Starichok51
kill7777, я тебе писал:
я имею в виду свою тему Программы расчета трансформаторов и дросселей.
а программа называется Trans50Hz(2000).
введешь размеры своего сердечника, и прочие исходные данные, и получишь
правильный ответ.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 18:53:21
kill7777
Starichok51
спасибо!
вопросы:
- Амплитуда индукции, плотность тока!?!?
- есть лу у вас характеристики заводских торов похожего сечения?
- если 1-я обмотка будет толще на 0,2-0,4мм некритично?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 18:58:39
Starichok51
амплитуда индукции зависит от того, ленточный сердечник или из пластин. если поставишь лишнее, программа предупредит тебя, какой разрешен максимум.
я не знаю твоего сечения. и характеристики заводских трансов, которые можно найти в сети, явно завышены (число витков занижено).
толще- лучше, будет меньше греться. но надо смотреть и считать, чтобы обмотки поместились в окне сердечника.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 19:03:38
Gnat
Для тора Р=Т х S/ 1,69 где Т=1,7 для торра. S у вас = 8,4см квадратных Мощность 85ватт. То есть для торра мощность равна сечение сердечника в см. умноженное на 10. То есть 84 ватта.
Про ток вам рассказали.А вот 0,8 х на корень квадратный из ТОКА . Корень квадратный из 0,4а
равен 0,63 умножаем на 0.8=0,5мм И так в каждой обмотке считаем.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 19:12:28
Starichok51
м-да...
50 лет паяния - псу под хвост...
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вс дек 04, 2011 22:37:41
Andriy76
Сечас мы все ему насоветуем .
3,1 витка на вольт слишком мало для такого тр-тора . Был бы на Ватт 150- 200 , тогда бы подошел . Если намотать какой холостой будет ?
Должно быть примерно 1500 витков на 220В .
Мотал для себя тор . При мощности в 40-50 Ватт количество витков 1950 провода диаметром 0,225мм
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 05, 2011 08:58:35
nik-as
Gnat писал(а):Для тора Р=Т х S/ 1,69 где Т=1,7 для торра. S у вас = 8,4см квадратных Мощность 85ватт.
Пр чём тут расчёты, когда есть табличные данные.
Типовой сердечник ОЛ50/80-30
S = 4.8 см^2
P = 75 Вт(50Гц)
Остальные расчёты

филькина грамота.
Кстати, попробовал рассчитать с помощью ALLTRANS и Trans50Hz, уважаемого
Starichok51.
Данные получились разные.
ALLTRANS Ми - 0.9 Тл, Р - 73 Вт, W1 - 2371, D1 - 0.33
Trans50Hz Ми - 1.3 Тл, Р ~ 75 Вт, W1 - 2118, D1 -0.44
Кому верить?
Хотя вторая выдала более реалистичные результаты.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 05, 2011 09:31:54
Starichok51
результат еще зависит от выбранной плотности тока.
а для правильного выбора плотности тока нужно иметь опыт.
к тому же, в этих двух расчетах разная амплитуда индукции, поэтому их сравнивать нельзя.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 05, 2011 18:11:07
nik-as
Всё относительно, так вот я пытался подогнать под одну габаритную мощность сердечника.
Для правильного выбора плотности тока нужно делать полный расчёт трансформатора, а это такой гемор.
Так что приходится полагаться на нюх, а вот молодёжи что делать? У кого ещё глаз не набит.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 05, 2011 18:40:14
Starichok51
пусть набивают... и глаз и шишки...
а то, если мы возьмемся им набивать, могут обидеться на наставленные шишки и фонари под глазами...
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Пн дек 05, 2011 18:49:02
nik-as
Тоже верно, через свои шишки быстрее доходит и неважно набил или набили.

Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Вт дек 06, 2011 23:02:56
kill7777
все понял, мотать нужно 2400-2900 вит
имеется 2 провода 0,35 и 0,45
прокатит ли 0,35 для этих целей? или лучше 0,45 мотать. провода хватит и того и другого
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 07:25:10
nik-as
Всё гадаем, а сделать расчёт, что религия не позволяет?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 12:53:11
Gnat
Starichok51 писал(а):м-да...
50 лет паяния - псу под хвост...
Взял обычный ТОР. 75/50-40 . Пять квадратов сечение железа. Намотал 42 витка первичку. Намотал вторичку витков 30.(не критичны витки) Подключил осциллогаф.Прибавляем напряжение входное. При 9,3в. появились искажения и появился гул сердечника (Красным первичная обмотка,синим вторичка). Сердечник начал входить в насыщение. (смотрите данные напряжения эффективного внизу на панели управления под осциллограммами) И так что мы имеем ? При 7 вольт на первичке имеем 42/7=6 вит. на вольт. при 8 вольтах 42/8=5,2 витка на вольт. При 9 вольтах 42/9=4,7 витка на вольт. Берём 5 витков на вольт. 1100 витков первичка. 220х5=1100 вит. А теперь посчитайте по формулам или программой. Сколько лишнего провода можно намотать?
Так что с дуру мотать можно и по 3000витков первички. Но нужно использовать сердечник любого трансформатора по максимуму. Оставляя чуть,чуть на перенапряжение в сети. Вдруг у вас всегда 240вольт в сети. Так что совет. Скачайте любой виртуальный осциллограф из Интернета и меряйте момент насыщения . Удачи в правильной намотке трансов.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 14:10:50
Gnat
Ещё один сердечник. 110/60-50 12,5 см. кв. 24 витка 12 вольт первичка - не искажает. сматываем 2 витка. 22 Витка - искажает. СМ. осциллограммы. Получаем 2,2 витка на вольт. 480 вит на 220в.
По одной из методик получается 32/12,5=2,55витка на вольт. 560 вит. на 220 вольт. Перестраховка по расчётам. Но в принципе близко от измеренного.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 21:31:16
kill7777
вот этого я наверное и ждал, видел тесты трансформаторов с осцилограмами они адекватные. Покрайней мере это практический расчет а не теоретический
осцилогроф есть совецкий элт. Им и буду мерять
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 21:56:11
Starichok51
ток холостого хода надо мерить, а не просто такие картинки смотреть.
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 21:58:54
Andrey73s
Starichok51 писал(а):ток холостого хода надо мерить, а не просто такие картинки смотреть.
Должен быть скачок тока?
Re: Мотаем сетевой трансформатор
Добавлено: Ср дек 07, 2011 22:15:33
Starichok51
явного скачка не будет. но при наступлении насыщения ток будет расти быстрее, чем увеличивается напряжение.
а при нахождении на сравнительно линейном участке кривой намагничивания изменения тока и напряжения будут пропорциональными.
но все таки лучше пользоваться моей программой, и не тратить время на подобные исследования.
более того, для аудиоприменений индукцию занижают против общепромышленных применений. это нужно, чтобы было меньше наводок от трансформатора.