Страница 39 из 59

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 10:46:20
Пилот
А что не так с расчетами? просто без запаса по току вот оно и будет отдавать максимальный ток. Повторяемость по току в дешевых драйверах полагаю не очень хорошая (токи у них почему то 300 и 600 мА, для запаса чтоли), если не прав поправьте

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 11:28:02
neon
выходной ток в данном варианте достаточно стабилен. В конкретной схеме http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p2156515 ток отклоняется от номинального (350 мА) в среднем на 1 % при изменении напряжения питания в диапазоне 85-265 В и выходном напряжении от 11 до 23 В (разное количество светодиодов).

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 11:54:58
jonpim
выходном напряжении от 11 до 23 В
При постоянном токе это будет разная мощность . Как контроллер эту мощность считает ?

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 13:05:08
neon
jonpim писал(а):При постоянном токе это будет разная мощность
верно. Контроллер стабилизирует ток изменяя напряжение в заданных пределах (разное количество светодиодов):

Изображение

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 13:32:11
jonpim
Я спросил как он это делает . А не спрашивал верно это или нет :)

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 13:37:44
neon
так вопрос неправильно был задан. Контроллер не стабилизирует мощность, следовательно незачем её считать. Он может работать в режимах CV или CC.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 13:45:24
jonpim
Как он работает в режиме тока ? Вопрос понятен ?
Контроллер не стабилизирует мощность, следовательно незачем её считать.
А как он видит сколько у меня диодов висит ?

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 15:13:01
Starichok51
да никак он не видит.
под каждое количество диодов нужно подбирать свой токозадающий резистор.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 15:43:03
neon
jonpim писал(а):Вопрос понятен ?
понятен. Чтобы не писать трактаты, вот вам чтение на сон грядущий:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/32.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/33.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/34.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/36.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/37.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... -25/38.jpg
jonpim писал(а):А как он видит сколько у меня диодов висит ?
есть диапазон напряжения (задаётся при проектировании) в котором обеспечивается стабилизация тока. Вот под него и подбирайте необходимое количество диодов.
Starichok51 писал(а):под каждое количество диодов нужно подбирать свой токозадающий резистор.
это справедливо при параллельном соединении светодиодов с цепями выравнивания токов.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 15:55:48
jonpim
neon Надо было сказать четко и понятно , как Starichok51 . А не копировать ненужные картинки из нета . Я это и так знаю .
А переведи последнее предложение на нормальный язык . Как все таки задается число диодов последовательной цепочки и ток через них . :)))
Про токовую стабилизацию при изменяющемся напряжении выхода в этом опусе было написано несколько строчек - этот метод не точен и зависит от конструкции и особой связи вспомогательной
обмотки с выходной . Мог бы сразу написать эти несколько слов

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 18:14:18
neon
jonpim писал(а):Надо было сказать четко и понятно
надо точнее формулировать свои вопросы.
jonpim писал(а):как Starichok51
который ответил однобоко, для варианта с параллельным соединением диодов, который применяется достаточно редко из-за необходимости балансировки тока.
jonpim писал(а):Я это и так знаю .
если бы знали, в чём я сомневаюсь, вы бы не задавали таких простых вопросов.
jonpim писал(а):Как все таки задается число диодов последовательной цепочки и ток через них .
под заданное количество последовательно соединённых диодов выбирается максимальное (защита от перенапряжения) выходное напряжение (настраивается соотношением витков вторичной и вспомогательной обмоток, а также делителем напряжения). Значение тока в режиме CC задаётся токоизмерительным резистором, при заданном отношении витков первичной и вторичной обмоток трансформатора.
jonpim писал(а):этот метод не точен и зависит от конструкции и особой связи вспомогательной обмотки с выходной .
вы что-то не то пишите. Я написал выше на что влияет количество витков вспомогательной обмотки. Точность стабилизации тока и напряжения очень высокая или вам не хватает около 1 %?

Изображение

и это ещё не самая современная микросхема.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 18:49:14
Starichok51
я отвечал про последовательное соединение диодов.
для разного числа диодов будет разная мощность. поэтому токозадающий резистор (в истоке) нужен будет разный.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 18:57:02
neon
значит вы не правы. Значение тока, повторяю, задаётся токоизмерительным резистором, при заданном отношении витков первичной и вторичной обмоток трансформатора. От количества светодиодов номинал данного резистора не меняется. Может прежде чем писать прочитаете статью? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2157227

Посмотрите рис. 5 сообщением выше. При разном количестве светодиодов ток не меняется (режим CC). Номинал токоизмерительного резистора остаётся прежним.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 19:10:04
jonpim
вы что-то не то пишите.
Я пишу то ,что написано в этой статье . :)

Изображение
Изображение

Вы думаете так просто такой хитрый график .

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 19:46:33
neon
читаем на стр. 34: «Стабилизация тока достигается путем сравнения напряжения на резисторе RCS с внутренним опорным напряжением в регуляторе при известной постоянной времени спада сигнала в цепи вторичной обмотки. Однако данный метод управления не вполне точен. Чтобы повысить точность, требуется резистор и конденсатор в контуре детектирования VCOMV/VCOMI». Уточню, что в данном случае речь идёт о микросхемах Altair от STMicroelectronics. Fairchild Semiconductor использует свой фирменный алгоритм TRUECURRENT.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 20:31:26
Borodach
Достались мне несколько светодиодных ламп 4 и 5Вт с пятилапыми драйверами 90D17p. Работают на биполяр lb124.
Может у кого схема имеется на него?

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Сб окт 25, 2014 20:50:22
neon
jonpim писал(а):Вы думаете так просто такой хитрый график .
в большей части на точность стабилизации влияет тип нагрузки. Вот аналогичный график, только с электронной нагрузкой:

Изображение

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Вс окт 26, 2014 03:37:30
Телекот
Вот любитель ты мозгИ компостировать, нет сразу сказать что микросхема FL103 использует свой фирменный алгоритм TRUECURRENT.
И всё стало бы ясно ещё на прошлой странице. Нет вам надо было развести эту галиматью на две страницы, да и новичкам не понятно кто прав.
Жаль что меня вчера не было.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Вс окт 26, 2014 08:36:23
neon
Телекот писал(а):Вот любитель ты мозгИ компостировать, нет сразу сказать что микросхема FL103 использует свой фирменный алгоритм TRUECURRENT.
не несите ахинею. Я дал уточнение лишь для того, чтобы не смешивать всё в кучу и опираться на конкретную статью. Практически все фирменные технологии призваны добиться более точной стабилизации тока, но реализация может быть практически одинаковой. TRUECURRENT и технологии в Altair никак не связаны с тем, о чём я писал (настройка выходного тока и напряжения).
Телекот писал(а):И всё стало бы ясно ещё на прошлой странице.
и что же вы для себя уяснили?
Телекот писал(а):Жаль что меня вчера не было.
лучше и дальше молчали — умнее бы выглядели.

В продолжении темы. Вот одна из реализаций системы регулирования на первичной стороне без внешнего конденсатора:

Изображение

Изображение

При этом точность стабилизации напряжения и тока достигает ±5 %.

Re: Светодиодное освещение

Добавлено: Вс окт 26, 2014 09:30:02
Телекот
А я не стремлюсь как то выглядеть. Я про эту технологию не давно сам узнал, и просто если бы был вчера то не дал бы развести демагогию на 2 страницы.
А вам нельзя было в том же посте где публиковали схему всё объяснить, как поступают воспитанные и грамотные люди? И не было бы бесполезной переписки, и тема была бы чище.
Я уверен что далеко не всем попадалась статья про данную технологию, мне она попалась только случайно.