Страница 384 из 2412

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 10:14:22
Murlock
нет, полноценным он не получится. т.е. не получится вовсе.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 10:38:33
Jack_A
hybroid писал(а):У вас там, на месте шунта, должен жить большой конденсатор на 1мкф, по идее.
Вот не възжаю с разгону - в чем смысл этого кондера ? Отсечь постоянку? Так вроде при симметричной раскачке ключей ее и не должно быть. Или все-таки есть, из-за несимметричности самих ключей ? И не может ли получиться последоваьельный контур с индуктивностью первичной обмотки ? А если резонансная частота далека от рабочей частоты "задатчика" - на кондере будет бесполезная потеря напряжения.

И попутно, может, и не совсем в тему : если число витков на вольт увеличить против расчетного - хуже не будет, а может, и лучше ? В 50Гц-овых, это я точно знаю, уменьшится I хх.

Плохо, когда не знаешь, да еще и забудешь :?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 10:50:30
Starichok51
все таки есть. из-за не строгой симметричности работы ШИМ.
трансформатор - он и в Африке трансформатор. хоть 50 Гц, хоть 50 кГц.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 11:01:35
Jack_A
Понял, thanks . Продолжим лепить ИБП. Гильзы под обмотки уже готовы :)

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 15:45:23
IBIT
просто КОТ писал(а):
ranger93 писал(а):
Большое спасибо! от ищо есть вопрос, есть сварочник, на нем есть 2 первички и 2 вторички запаралелени, если их разпаралелить и ссоединить вторички то на 1 первичку подать 220В из сети а с другой первички можно будет снять 220В гальванически развязаних?? или на одном сердечнике такое не получится(или намотка не подходит для такой задачи?)? мерял первичку оометром, около 1 Ома(запаралелену), там толстий провод... сварочник бил намомотан по заказу на заводе(плохо сдалали), ну и там намотали для заводской сети и на домашней сети сильно ейо садит.... но зато варит и 4 и 5кой.. и режит.. но сосети тогда вешаютса :))) (им потому не пользуюсь). пермативать не получится, запекли в лаке.. изоляцию хорошую сдалали.. но само железо и обмотки плохо подобрали(сильний зазор между катушками и сердечником...)
транс типу такой сделать из сварочника:
Изображение

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 16:21:10
nik-as
Murlock писал(а):т.е. не получится вовсе.
Почему не получится?
Не полноценный конечно, но вполне нормальный двуполярник, только с раздельной регулировкой.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 16:34:31
Murlock
не получится потому, что линейные стабилизаторы НЕ МОГУТ уменьшать напряжение на своём выходе, если оно больше напряжения стабилизации. такое получится, если нагрузить "верхнее плечо" на "среднюю точку". не забывайте: стабилизаторы включаются последовательно

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 16:51:55
Stalker007
nik-as писал(а):только с раздельной регулировкой.
Я где-то слышал про сдвоенные переменные резисторы :)

Murlock, не знаю кто как, а я не понял откуда там возьмётся это "напряжение на своём выходе, если оно больше напряжения стабилизации." от того что нагрузить верхнее плечо.
И почему последовательно, если есть средняя точка? Вот без неё, другое дело, но это уже не двуполярный будет.
Т.е. в таком варианте нельзя будет использовать без средней точки, а вот грузить плечи по отдельности, на мой взгляд, ничего не мешает.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 16:56:04
Murlock
тут "средняя точка" формируется в месте последовательного соединения двух одинаковых стабилизаторов. и не важно двуполярный стабилизатор это будет или однополярный. для получения неисправности достаточно выход одного(предыдущего) нагрузить на выход другого(последующего).

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:00:35
nik-as
Murlock писал(а):стабилизаторы включаются последовательно
Ну да.
И при этом замечательно работают.
Stalker007 писал(а): Я где-то слышал про сдвоенные переменные резисторы :)
Я тоже слышал, беда только в том, что у автора БП раздельные. :))
Да и раздельная регулировка сама по себе имеет некоторые преимущества.
Murlock писал(а):выход одного(предыдущего) нагрузить на выход другого(последующего).
Что то мне подсказывает, что будет КоЗа. :)))

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:04:27
Stalker007
Murlock писал(а):для получения неисправности достаточно выход одного(предыдущего) нагрузить на выход другого(последующего).
Что-то не могу себе представить как это можно сделать. Для этого надо минус соединить с минусом, а плюс с плюсом. А у нас в средней точке минус первого уже намертво соединён с плюсом второго. Оставшимися выводами кроме КЗ сделать что либо другое будет трудно.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:05:48
Murlock
так. я понял, что хотят. нормально будет. но только в одном случае, если источников питания тоже два, а не один с удвоенным напряжением.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:11:19
olegators68
Все нормально получаеться, в одном блоке собраны 2-а блока питания, совершенно раздельные импульсные, сервисное питание только одно для обоих, 5-40В ,
в послед, удвоенное напряжение, со средней точкой, в каждом плече напряжение регулируеться отдельно, в параллель при равенстве напряжений удвоенный ток, все замечательно работает, две батарейки, какая разница :) .

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:12:55
Stalker007
nik-as писал(а):Я тоже слышал, беда только в том, что у автора БП раздельные. :))
Это верно, но он не говорил что они регулируемые. Так что, велика вероятность что - нет, тогда и резистор не понадобится. :)
Тут единственная загвоздка в том, что при отключении одного плеча (защита, сгорело и т.п.) другое будет давать напругу, а это в большинстве схем не есть хорошо...

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:14:27
Murlock
тут речь идёт только о двух включенных последовательно стабилизаторах, причем линейных. об источнике напряжения для них ничего не говорится, и мне что-то подсказывает, что он один. иначе не нужно включать стабилизаторы последовательно для получения средней точки. в этом случае - ничего не выйдет.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:19:33
olegators68
IBIT писал(а): Большое спасибо! от ищо есть вопрос, есть сварочник, на нем есть 2 первички и 2 вторички запаралелени, если их разпаралелить и ссоединить вторички то на 1 первичку подать 220В из сети а с другой первички можно будет снять 220В гальванически развязаних?
Конечно можно, вторички можно рассоединить, можно не трогать, без разницы.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:25:01
Stalker007
Murlock писал(а):тут речь идёт только о двух включенных последовательно стабилизаторах, причем линейных.
написал то он: "два одинаковых стабилизированных БП", а вот что есть на самом деле... вопрос :)
слово линейный, кстати, тоже нигде не звучало. Так что, что там на самом деле, можно только гадать по косвенным признакам.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 17:28:48
Murlock
что имелось ввиду нужно узнать достоверно. если эти "БП" имеют своё (развязаное) питание, тогда всё ок и их внутренняя структура имеет самое последнее значение. сбило с толку "последовательное включение" какое же оно последовательное?

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 18:00:36
IBIT
olegators68 писал(а):
IBIT писал(а): есть сварочник, на нем есть 2 первички и 2 вторички запаралелени, если их разпаралелить и ссоединить вторички то на 1 первичку подать 220В из сети а с другой первички можно будет снять 220В гальванически развязаних?
Конечно можно, вторички можно рассоединить, можно не трогать, без разницы.
УРАА! то я имею развязний трансформатор на 3000 - 4000 Ват, только разєденив первички? :beer: блин как все просто!!! Большое спасибо!!!!

ну тут ещо вопрос.. трансформатор "гудет" на холостую через большой зазор между сердечником и обмотками?
чем черевато ето для трансформатора? нагревом?

и второй фопрос, как определить нагружную способность такого трансформатора? методом проб и нагрузок пока не почнет греться??

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Добавлено: Пт авг 03, 2012 19:04:57
Телекот
IBIT писал(а):чем черевато ето для трансформатора? нагревом?
Не комфортной работой с этим трансформатором.
IBIT писал(а): как определить нагружную способность такого трансформатора?
Можно и нагрузив по полной можно и косвенно. Закоротив вторичную обмотку и подавая на первичку низкое переменное напряжение разной величины, можно определить по нагреву допустимый ток. Можно собрать испытательную схему.
Изображение