Форум РадиоКот

У торроида практически нет наводок. А если в этот же УНЧ поставим Ш образный транс. Что УНЧ фонить будет? По осциллографу точней всего искать точку перелома линейного участка.Наступают искажения синуса (излом в средней части) всё! точка начала насыщения. Откатываемся назад чуток и мотаем транс. С максимальным использованием его мощности и с минимальным расходом меди. По амперметру трудно увидеть и точно определить эту точку. Я показал что методика расчёта 32/S= витки на вольт. Тоже работает и ближе всего к экспериментальному определению. Хотя тоже завышено.

kill7777
Заголовок сообщения: Re: Мотаем сетевой трансформатор
все понял, мотать нужно 2400-2900 вит

А то видите парень сколько витков хотел мотать! с вашими программами
KILL какое всё таки сечение вашего сердечника. Не меряйте диаметры. Измеряйте высоту и толщину намотки. Перемножте.

Starichok51

м-да...
50 лет паяния - псу под хвост...

Да нет не под хвост А всё по уму. А вот у вас Импотенция пришла без старости,и мудрости,совсем не так как в вашей подписи.

Starichok51
_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...

я уже тут не раз отвечал, что ко мне еще никто не приходил.
32/S более-менее походит к ленточным сердечникам.
для пластинчатых нужно брать больше витков. где-то уже 40/S.
да еще нужно учитывать коэффициент заполнения стали. не вся площадь сердечника, как считаешь ты, заполнена сталью.
и чем тоньше лента (пластина), тем больше уходит на изоляцию.

Gnat писал(а):Ещё один сердечник. 110/60-50 12,5 см. кв. 24 витка 12 вольт первичка - не искажает. сматываем 2 витка. 22 Витка - искажает. СМ. осциллограммы. Получаем 2,2 витка на вольт. 480 вит на 220в.

Подобная "методика расчётов" полезна с познавательной точки зрения для начинающих.
А для того чтобы получить такой же результат, достаточно при расчётах принять магнитную индукцию по максимуму.
Но при этом ещё не мешало бы учитывать характер нагрузки и режим работы трансформатора.
А как при упрощённом расчёте много чего не учитывается, то как говорил один не забвенный персонаж
"Запас ...... он и в Африке запас."

Starichok51 писал(а):я уже тут не раз отвечал, что ко мне еще никто не приходил.
32/S более-менее походит к ленточным сердечникам.
для пластинчатых нужно брать больше витков. где-то уже 40/S.
да еще нужно учитывать коэффициент заполнения стали. не вся площадь сердечника, как считаешь ты, заполнена сталью.
и чем тоньше лента (пластина), тем больше уходит на изоляцию.

И у меня за всю жизнь ни один транс не сгорел.И работают по сей день. 32/S и есть расчёт для торров и ПЛ , для Ш образных 44/TхS/ T=1,1 - 1,3 в зависимости от мощности.
Возьмём простой телевизионный ТС-180 9,5см. кв. сердечник ПЛ. У него 750 витков на 220 вольт. И снимали с него 180ватт. А он работал в тяжёлом режиме (ламповый телевизор) который не выключался по 10 часов в сутки и ежедневно на протяжении 10-15 лет. Значит витки первички с запасом взяты. Считаем 32/9,5=3,35 х 220=737вит. Всё совпадает. Есть практика и её не перечеркнуть ни какой программой.

Подобная "методика расчётов" полезна с познавательной точки зрения для начинающих.
А для того чтобы получить такой же результат, достаточно при расчётах принять магнитную индукцию по максимуму.

Вот в этом и проблемма.Ни кто не знает какая максимальная индукция в сердечнике который лежит перед тобой. Она может бегать от 1,1 до 2,4 Т. И только осциллографом можно точно узнать когда начинает уходить в насыщение сердечник.

Осциллограф любой скачайте из сети и меряйте своей звуковой картой. Только делитель из двух сопротивлений сделайте 1/10. Потому что вход звуковухи на 1 вольт расчитан.

надоела мне ваша война, ЭХ(
мысли с Gnat совпали - полез смотреть на совдеповские аудио трансы количество витков, действительно оно меньше чем по прогам.
площадь сечение сердечника гдето около 4,2кв.см.

Мысли мыслями.А сечение сердечника, упало вообще. Что точно нельзя померять? При таком сечении 1600витков,а при самом хорошем железе 1350вит в сетевой обмотке.

можно меготочно - есть даж микрометр, только вот подури оставил его там где он не должен быть, вобщем могу попросить чтобы померяли или вскорем времени сам померяю и отпишу. толщина 100% - 30мм, а вот ширина 14-16.

Gnat писал(а): Возьмём простой телевизионный ТС-180 9,5см. кв. сердечник ПЛ. У него 750 витков на 220 вольт. И снимали с него 180ватт. А он работал в тяжёлом режиме

Но кроме него есть и другие трансформаторы на этом же железе ТС-200-2(810 витков) например, или ТС-250(708 витков).
Тоже работают в тяжёлом режиме, но в подобные расчёты не укладываются.
Пробовал я тоже считать по подобны формулам, фигня получается. Вернее расчёты попадают, но в небольшом диапазоне сердечников.
Если взять ТС-90 то у него сечение 5.12 см^2, то есть 32/5.12x220=1375, а у него реально 966, не стыковочка.

Ну а я о чём толкую? Без измерения практически с помощью осциллографа, невозможно определить,что за железо перед тобой.Так как качество разное и Т может быть 1,1-2,4 . Следовательно и обмотка может разнится в ДВА раза по количеству витков. Поэтому ни какие программы и формулы не помогут. Хотя по ним можно намотать средне статистический транс. Вот Старичёк и мотает с запасом количество витков,на всякий случай. Но это не верное решение.

Gnat писал(а): Но это не верное решение.

Странное заявление.
В случае неизвестного железа уж лучше чуть с запасом делать, чем потом выбрасывать трансформатор.

так никто не мешает исследовать неизвестное железо. а потом ввести в программу найденную оптимальную индукция, и сделать точный расчет. с учетом падения напряжения в обмотках, с расчетом размещаемости обмоток, как делает моя программа.

Gnat писал(а):Ну а я о чём толкую? Без измерения практически с помощью осциллографа, невозможно определить,что за железо перед тобой.

А я толкую о том, что и без осциллографа можно намотать нормальный трансформатор.
А если требуется выжать из железа максимум, тогда конечно без осциллографа не обойтись.
Но надо ли оно, что бы самому для себя изготовить "китайский" трансформатор?

nik-as
осцилограф древний ламповый совковый, особо никто до меня им непользовался, а мне тоже не до него

Здравствуйте ув. коты!!! Наматываю трансформатор на 540Вт для усилителя. Намотал я 632 витка первички (см. вложение как по программе должно) при подключении соответственно через лампу она не горит как и должно в принципе, транс вроде не греется только при включении его в сеть лампочки на люстре тухнут. Внимание вопрос правильно ли расчитан мой транс, и стоит ли доматывать?
Желательно ответить в подробностях!
Спасибо заранее всем кто откликнется!!!





Тема дубль.
Сюда перенес.




aen

Satane писал(а):при подключении соответственно через лампу она не горит как и должно в принципе, транс вроде не греется только при включении его в сеть лампочки на люстре тухнут.

Сами себе противоречите. Измерьте потребление тока холостого хода.

Upgrader писал(а):

Satane писал(а):при подключении соответственно через лампу она не горит как и должно в принципе, транс вроде не греется только при включении его в сеть лампочки на люстре тухнут.

Сами себе противоречите. Измерьте потребление тока холостого хода.

не противоречу просто глаза сонные! Короче он всетаки нагрелся с горем пополам чуть больше комнатной температуры в течении 2-х часов мне кажется это не совсем нормально. По логике вещей домотаю я ка первичку как в проге написано и не буду выносить мозг ни себе ни людям! ведь так?

Satane писал(а):Намотал я 632 витка первички

Почему 632?
Когда расчётные 768, и во вторых, выбрана слишком большая плотность тока, для такой мощности 3 ампера максимум.
Нагрев трансформатора на ХХ совсем не нормально.
Мотайте Satane, мотайте.

Со временем приходит опыт
Знакомый обмотчик для своих нужд эксперементально вычислял коефициент . Разматывал тр-торы заводского изготовления и подсчитывал .
Для ПЛ - 28 , а для Ш образного 45 .

Ну во первых какие 540ватт при сечении сердечника 12,5 квадрата ? Конечно меньше.
Во вторых транс намотаный на торе всегда во время включения потребляет в импульсе ток пусковой большой ,почему и мигает люстра. Витки нормальные у вас.Транс и должен греться немного на ХХ. Под нагрузкой до 90 град. Мотайте вторички и делайте усилитель.

Gnat писал(а):Ну во первых какие 540ватт при сечении сердечника 12,5 квадрата ? Конечно меньше.
Во вторых транс намотаный на торе всегда во время включения потребляет в импульсе ток пусковой большой ,почему и мигает люстра. Витки нормальные у вас.Транс и должен греться немного на ХХ. Под нагрузкой до 90 град. Мотайте вторички и делайте усилитель.

А на сколько меньше? мощи в нем ватт 450 хоть будет?