Форум РадиоКот

Я просто более- менее мелкие кусочки канифоли в спирте растворяю.. процесс довольно долгий, и надо периодически взбалтывать.. За сутки всё растворится.

зы.. а я не лужу дорожки.. не нравится, у меня и так всё паяется нормально.. Если потом монтаж надо защитить, то я его лаком покрываю.. http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=233588672

да какое там.вот к примеру http://dihalt.ru/lazernyj-utyug-oruzhie-dzhedaya.html
и таких примеров в инете куча. а у меня губка а не дорожки. если б иногда то ладно. но не 70 процентов.
запаял индикатор. близко ножки, залил всё оловом потом заточеной спичкой и флюсом удалял олово между ножек. иначе руки трясутся немогу паяльником в дорожку попасть. долго запаивал. минут 15.

novarobotix писал(а):. иначе руки трясутся немогу паяльником в дорожку попасть..

Что пил? Зубровку?
Шутка...
зы.. В каждой шутке есть доля... шутки...
Надо учиться паять паяльной станцией (тонко заточенным НЕ ПЕРЕГРЕТЫМ паяльником) так: Плата на столе, а ещё лучше в зажиме, при чём ТЯЖЕЛОМ, чтобы по столу не "бегал", в одной руке паяльник, в другой- проволока припоя (желательно с флюсом внутри) паяльником немного "прогревается" точка пайки, потом туда подаётся припой (не отрывая паяльника от точки пайки). Толщина проволоки припоя подбирается в зависимости от размеров "точки пайки", припой плавится на паяльнике и растекается по ножке детали и дорожке ПП... Длительность пайки одной точки- 2 - 4 секунды..

Так как паяет "старая школа" радиолюбителей- "тыкается" паяльник в припой, потом в канифоль, потом паяется деталь- так сейчас можно только "вёдра паять"...

АлександрЛ писал(а):Я просто более- менее мелкие кусочки канифоли в спирте растворяю.. процесс довольно долгий, и надо периодически взбалтывать.. За сутки всё растворится.

мне надо было флюс сейчас поэтому делал так http://webfile.ru/80ae5a690ccae9db37e705a4352f6161

Флюс жидковатый получился.. У меня, после того, как спирт испарится, лежит на плате- как лак..

Кстати, как вариант- "почему тонер пористый"- Ну, во- первых, он так и так пористый- порошок, нанесённый на лист бумаги... если тонер греть чуть посильнее, то он должен начать плавиться, и поры будут заливаться.. Но это ещё чревато "растеканием" дорожек..

Я как- то делал плату из готового "стеклотекстолита с фоторезистом" http://www.chipdip.ru/product0/9000062838/ типа такого.. а фотошаблон делал на лазернике... Такую "вафлю" вместо дорожек получил... все дороги "пористые".. даже просвечивались... но разрывов дорожек не было..

АлександрЛ писал(а):Кстати, как вариант- "почему тонер пористый"- Ну, во- первых, он так и так пористый- порошок, нанесённый на лист бумаги... если тонер греть чуть посильнее, то он должен начать плавиться, и поры будут заливаться.. Но это ещё чревато "растеканием" дорожек..

спасибо за идею. тоже приходило в голову, я попробовал но на заре "технологий", тонер перегревался и горел(утюгом температуру нужную сложно поймать) и я забросил этот вариант. сейчас можно попробовать ещё - сильнее греть чтоб он плавился и банку сильнее прижимать раскатывая тонер.
а флюс да, жидковат. спасибо за замечание.
а вот как микросхемка запаялась. многие огрехи типа незапаяных ножек замечаю уже на фото - фотоаппарат с увеличением и под нужным углом

>>Кстати, как вариант- "почему тонер пористый"- Ну, во- первых, он так и так пористый- порошок

тут несоизмеримо пористость дорожек и размер зерна тонера. просто в одном месте он есть этот порошок а в другом нет. и вот почему нет - надо выяснить. как вариант - пылинки на фотобарабане мешают.

Попробуйте через хорошую увеличилку рассмотреть тонер на листе бумаги... Вы увидите, что всё изображение состоит из "мелких точек".. А вот между точек попадает ХЖ, и на поверхности дорожек идут протравы..

зы.. Когда я пользовался фотоспособом, то у меня возникала идея воспользоваться порошком тонера, чтобы увеличить плотность фотошаблона.. мягкой кисточкой нанести (примерно, как в теледетективах- отпечатки пальцев "проявляют") и потом удалить.. И ещё раз сквозь печку принтера прогнать, чтобы "запеклось"

Правда, для фотошаблона принтер печатает на прозрачной плёнке, с неё тонер легко "сдувается" или "стряхивается", а вот как он с бумаги удалится- не знаю..

Кстати.. Есть ещё способ "переноса тонера" не утюгом, а пропитыванием ацетоном листа бумаги...
Ещё как- то пробовал печатать не на бумаге, а на алюминиевой фольге, потом утюгом "прикатать" тонер вместе с фольгой на стеклотекстолит, и прямо вместе с фольгой травить.. Фольга в ХЖ растворяется почти мгновенно, а потом уже травится медь... Полохо только то, что до начала травления нельзя проконтролировать качество рисунка...


Кстати, мы уже ушли в "дебри" изготовления печатных плат, а для этого существует другая ветка... http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=8

только что посмотрел увеличение 20-х. если к примеру маленькая цифра - на той плате что я сделал - то цифра полностью равномерно заполнена тонером. не видно шага в виде точка пробел. но чем больше площадь которая заполнена тонером тем больше "разряжение", и создаётся эффект буд-то из точек изображение.
походу низкое качество самого принтера - лазерная система короткие импульсы умеет делать а на продолжительные его не хватает.(предположение)

А у всех современных лазерников такая фигня.. Они большие полигоны не умеют равномерно заливать.. Почему я и говорил про тоненькие дорожки- они, зачастую, лучше получаются...

это примерно как лампочку присоеденить к конденсатору. вначале всплеск а потом всё меньше и меньше.а если точнее, то вначале включения лазера всплеск и при выключении всплеск. возможно не у всех лазерников - это зависит от схемы управлением лазера. проверяется печатью вертикальных полосок разной толщины и рассматриванием их на просвет через лупу(только что придумал).
а теперь мы залезли в дебри устройства лазерных принтеров

а вообще спасибо что натолкнули на эти мысли. теперь я знаю причину. то что не у всех принтеров эта проблема это точно. во первых в нете есть много примеров нормальной печати лутом больших поверхностей. во вторых я раньше печатал на HP1200 и этой проблемы не было(но было мало тонера в общем). теперь печатаю на 6L, тонера достаточно но есть эта проблема.

я уже давал ссылку, : viewforum.php?f=8 Там много обсуждений и принтеров, и технологии... советую почитать, вот только букОвОФ много...

Вообще, мне кажется, если есть возможность воспользоваться копировальным аппаратом (хотел написать "ксероксом", но сообразил, что реально так могут называться только копировальные аппараты фирмы "XEROX") хотя бы вот таким или подобным простейшим- http://www.fcenter.ru/product/goods/387 ... n_FC128_A4, на нём можно так отрегулировать плотность копии, что тонер будет лежать без "просветов".. Кстати, единственный очень удачный, (и первый), опыт с ЛУТ я делал именно на таком копире.. Получилось с первого раза и без "танцев с бубном"..

за ссылку спасибо, почитаю с удовольствием. хотя в принципе всё ясно и надо заняться модернизацией схемы управления лазером на 6L или увеличить мощьность лазера на 1200 и можно комфортно печатать нормальные платы.

сделал пробный запуск. не горит один сегмент на левом индикаторе - походу контакт внутри отвалился когда паял так как напряжение на ножке есть и больше чем на других ножках. также один индикатор почемуто в 2 раза ярче другого. напряжение на индикаторе после микросхемы примерно в 2 раза меньше напряжения питания и при 1.5 вольтах светятся еле видно. поэтому питание должно быть вольт 6. при такой конструкции как я сделал батарейку не поставиш на её место - не пролазит между светодиодами. также дребезг контактов - перескакивает через 2-3 цифры.

Простейший вариант подавления дребезга- конденсатор параллельно контактам кнопки.. можно начать с 0,1 мкФ и увеличивать, если не помогает..
А 2 батарейки "бутербродом" не пройдёт?

АлександрЛ писал(а):Простейший вариант подавления дребезга- конденсатор параллельно контактам кнопки.. можно начать с 0,1 мкФ и увеличивать, если не помогает..

спасибо за простой вариант. 0.1мкФ не пошло. эффект был начиная с 3nF. 6nF вроде уже нормально, только кнопку нормальную надо найти. у тех б\у что я ставил сопротивление нажатие есть и плавает.

АлександрЛ писал(а):А 2 батарейки "бутербродом" не пройдёт?

да, я так и тестировал, но не хочется 2 ставить - дорого типа. хотя надо посмотреть сколько устройство будет жить от 2-х батареек.

вот как светятся индикаторы. потребление максимум 2.5 мА. без индикаторов потребление прибор показывает ноль.
при пайке флюсом переключателя видать флюс затёк внутрь и переключатель плохо стал срабатывать. пробовол с помощью ие4 зажечь светодиод - не зажигается. странно. светодиод от 3 вольт горит очень ярко и потребляет 3 ма.

http://webfile.ru/b68011077106eacb83a3ad5330cfb54d

novarobotix писал(а):да, я так и тестировал, но не хочется 2 ставить - дорого типа.

ДОРОГО?? http://www.fcenter.ru/product/goods/111 ... 2025_01_B1
Или они у вас золотые?

Не, ну, если их покупать у тех, кто "батарейки в часах меняет", то, они, наверное, их дорого продают...

зы... Есть у нас такой магазин... ПЛЕЕР.РУ...

Спойлер

вот я только вот такого у них не пойму...
http://www.fcenter.ru/product/goods/104 ... HC_Class10

http://www.pleer.ru/_50399_16gb_kingsto ... v16gb.html

целый доллар на батарейки! батарейка 5 копеек должна стоить
хотя если долго будут тянуть можно разориться.
те что я покупал что-то сдыхают быстро