Форум РадиоКот

Не надо парафнить трансформатор, гудеть он не перестанет от этого, но начнет еще писать при нагреве парафином! Забей просто клин в пакет пластин, или стяни их шпильками.

Поскольку, судя по схемам как работает димер ты не понимаешь то и наплюй. Первая схема не димер, а вторая как раз чтобы пожечь трансформатор. Димер не нужен для этих топоров, их достаточно просто выключать на время если перегрелись. А если не перегреваются то наплюй, напряжение 40В для них не опасно.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3946374#p3946374"]Не надо парафнить трансформатор, гудеть он не перестанет от этого, но начнет еще писать при нагреве парафином! Забей просто клин в пакет пластин, или стяни их шпильками.[/uquote]
Печальная история про парафин. Выше писал, что стягивал тремя струбцинами пластины-эффекта ноль.

Добавлено after 1 minute 46 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3946374#p3946374"]их достаточно просто выключать на время если перегрелись[/uquote]
а как знать то что наступил перегрев??

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:
К слову, забавная история!
Что то дернули меня ваши шутки - полез в кладовку и распаковал совдеповский ампервольтметр Ц20
В общем, он показывает : без нагрузки на клемах транса 235 / 39в
под нагрузкой молотка - 37,5в
Сижу чешу репу!

kolar писал(а):Сижу чешу репу!

Ну ты когда репу чешешь...ну почеши ее на тему - "А чё паять то я этими топорами буду? Варианты ответов:
-ведра;
-чайники;
-самовары;
-жестяные корыта.

Мне чё то больше не придумалось, но ты может и придумаешь что еще!

Ну вот зачем сарказм? Речь была о надлежащей эксплуатации инструмента!
К слову, вот у этого раритета в инструкции расписано - что первый порт (25в) 350 градусов , второй порт (24в) 270 градусов!

т.е. разница 1 вольт - и такие изменения!
... а к моему молотку были вопросы в плюс вплоть до 5-7 вольт !!
Поэтому, моя осторожность я считаю оправданна (во всяком случае на этапе стартовых знаний вопроса до создания темы)

Добавлено after 9 minutes 47 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3946534#p3946534"]"А чё паять то я этими топорами буду?[/uquote]
раз уж интересно
профильные трубы стальные 40х40х2 .
то есть надо напаять латунные пластины.
(напаивал на трубу 30х30 80ти ватным паяльником .... ортофосфорная то работает на отлично - а вот недостаток тепла заметен очень сильно! потому и молоток в дело)

kolar писал(а):Ну вот зачем сарказм?

А в чем сарказм? Ты собираешься этим топором СМД паять? У меня тоже такой паяльник есть, недавно запаял им канистру для бензина.

kolar писал(а):т.е. разница 1 вольт - и такие изменения!

Это пиздеж, хуйня там написана либо про вольты, либо про градусы.

ну херня ни херня - но я не мог игнорировать то чего до конца не понимаю

Нихром спокойно держит до 1000С, а не спокойно до 1200С.

ну я то не знал и не знаю - сколько под теплоизоляцией у моего нихрома ЭМП-200 при 36 вольтах .... и сколько при 43х !
вдруг при 36в 1000 град, а при 43х 1300 (т.е. судя по инструкции 25-ти ватника ... зависимость не похожа на линейную!)

Зависимость мощности от напряжения квадратичная, но и зависимость излучаемой мощности от температуры тоже.

Но если ВДРУГ ВНЕЗАПНО в твои паяльники положили тротил с детонатором то включать их вообще опасно. Ведь всегда есть отличная от нуля вероятность что в кустах случайно окажется рояль!

Лично я роялей в кустах не встречал и тротила в паяльниках тоже. Но таки был случай... Пройдя с другом на охоте 2км по весьма топкому карельскому болоту мы обнаружили ...диван и 3 мешка с затвердевшим цементом. Расспросы местных жителей результата не дали, хотя про диван и цемент они знали, но объяснить не смогли. Может рептилоиды ночью...ну ты понял.

[uquote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=3946339#p3946339"]Прикольно!! Только что перечитал паспорт паяльника ЭМП-200 ,... " Род тока - постоянный или переменный частотой (50+- 0,1)Гц " [/uquote] Сети могли быть и 400гц и там индуктивность паяльника будет не очень, что в первую очередь не хорошо может быть для самой сети.

Ну а по поводу диммера, не будет он работать на электролите, он критичен к году выпуска тиристора. Диммер надо именно на симисторе и какомто задающем элементе, обычно схема на 3 транзисторах. Сейчас распространена схема на динисторе, но он вроде как высоковольтных, да и динисторов о всём мире существует типов 15, по сути я видел только 3. Так что динистор это такаяже экзотика как tl431 или "цифровой\составной транзистор с резисторной обвязкой", видел у японцев в схеме без резисторов, где купить и как звать не знаю. В общем унифицированая специализированя деталь заменяющая горсть разных.

Речь была о надлежащей эксплуатации инструмента!

Хороший паяльник, жаль ПВХ трубка засохла, пришлось её срезать чтоб паяльник из рук не вырывало. Жало тоже было одно, да и коротковато уже стало. Никелерованое что тоже на пользу. Корпус БП трухлявый раскрошился, на соплях держится, шурупы потерялись.
Делал под него регулятор на КТ815 и возможно 555, схему не помню, в общем ШИМ.
Помню что на выход 0.5а предохранитель обязательно иначе при КЗ транзистор выгорает безследно, но предохранитель часто горит. Можно поставить 1а, но транзистор он не спасёт. Других номиналов тогда не было, да и сейчас на 600ма купить сложно.
В общем не пользуюсь. Приделать термопару к нему для станции не вышло. Во первых у форумца DSS3 её не прогревает, а во вторых невозможно приделать термопару так чтоб она не замкнула никуда.

Не помню порядок обмоток, но кажется его просто перемотать и сделать отводы.
Кстати учитывая сложность приделки термодатчика, то можно сделать маленький ЛАТР для этого паяльника. Надо только гдето найти очень узкое железо. Да и не требуется регулировка от 0, значит и диаметр кольца не очень большой надо. И опять же использовать отвод.
Гениальное просто, но такого я никогда не видел.

Ну и ещё. Делал транс для 6в паяльника, перемотал деньдивский на 9в. Спросил у телемастера, военного, чуть ли не инженера офицера.
В общем подключил и не догревает, но паять можно было. Так что не всегда надо регулировать.

Я тут опять вспомнил о железе от кинескопов, ленты от банджажа, много их выкинули. Вот бы на них ЛАТР крутануть или просто транс

трансформатор жужит без КЗ

может всётаки расклепать и это не такуй уж и трансформатор потому и жужит.
А ещё там может прыгать ржавчина между катушкой или отгнивший кусок пластины

[uquote="kolar",url="/forum/viewtopic.php?p=3946208#p3946208"]В общем:
На клемах трансформатора без нагрузки: 241 вольт / 42 вольта
При подключении паяльника 200ватт - на клеме транса вторичной обмотки просело до 40 вольт.

Правильно ли я понимаю:
1. трансформатор жужит без КЗ , и факт не значительной просадки говорит об отсутствии КЗ ? (т.е. можно смело полоскать транс в парафине(...или не в парафине?) - т.е. решать "звуковой вопрос")
2. учитывая специфику моей сети и обстоятельства - моему паяльнику показан диммер на вторичную обмотку ? ( о котором тут говорили? )

P.S. был бы признателен за схему низковольтного AC диммера ( схемы печатной платы, монтажной, ну и схема принципиальная)[/uquote]
... по сути вопросы остались

Добавлено after 9 minutes 20 seconds:
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=3946620#p3946620"]Хороший паяльник, жаль ПВХ трубка засохла, пришлось её срезать чтоб паяльник из рук не вырывало. Жало тоже было одно, да и коротковато уже стало. Никелерованое что тоже на пользу. Корпус БП трухлявый раскрошился, на соплях держится, шурупы потерялись.[/uquote]
Контекст темы не по 25-ти ватнику. А по ЭМП-200 и трансу ОСО025 (25-ти ватник это недавнее случайное приобретение)

Скачай Радио, там этих схем, как у дурака махорки. Радио 2-3 1992.

А по ЭМП-200 и трансу ОСО025

таки вы хотите топорик 220в 200вт подключить через трансформатор 220/36 к 240в ?
причём непонятно что за трансформатор, табличку нам не показали.

Я только понял что он гудит.

Спойлер

На холостом ходу напряжение измерять безтолку, надо нагрузить хотябы обычной 220 лампочкой, если уж ничего нет.

Мотапли их с разными пропорциями, я со своим ТС помнится тоже не мог понять почему витки не совпадают, хотя и не виды расчётов находил, в общем перемотал всю катушку. А сейчас с оставшейся тоже не мог понять, оказалось что от всех описаний, там на 5% меньше намотано.

В вашем случае трансформатор на 220в, мог быть тоже сэкономлен, а в розетках сейчас 230в, а у некокторых и все 250.
Мой перемотаный тоже начинает резко усиливать гудение после 210в, хотя там и в зазоре дело. Так что и в ашем случае не понятно нормльный он или нет, может так и задумано.
А гудит из за сильной намагниченности и трещин в железе. Вполне мог ослабнуть пока лежал или уже снят прилично поработавший и разболтавшийся.

Я бы транс перебрал, и возможно на краску.
Мы о их изоляции пластин ничего не знали, так что просто брали и делали и оно даже работало. Но не такие маленькие.

Транс выглядит как промышленый, такие ставили в щитки, но в 50 годы такие и в усилках были, хотя их категория чтото между гитарой и трактором, наверно просто брали что есть. Потому и выход там 36в переменки при нагрузке и входе 220в, а при нынешних розетках выход будет побольше, а после диодов ещё больше, я бы предложил смотать или обратных витков сделать.

У китайских грелок рабочее постоянное напряжение гдето на 25-30% ниже того на котором они греют, остальное съедает ШИМ не давая полную мощность, зато нагрев быстрее.

Ну а по регулятору, первая попавшаяся схема http://easyelectronics.ru/shim-regulyat ... ne555.html
Хотя транзистор надо добыть, от бесперебойника может сгодится, если есть старые.
Предложить хотел от материнки, но там они на 25в часто, редко на 50в бывают.
Ну а микросхема эта на любом базаре должна быть, их больше пол века везде пихают.

Или готовые китайские типа такого https://aliexpress.ru/item/1005001651333417.html

Если гальваноразвязка не нужна, можно вместо транса кондёр поставить.

Радио 2-3 1992

кажется такое собирал.
на 220 возможно оно, или чтото посложнее. В общем плавного пуска нет если выдернуть с розетки и с разу воткнуть.
на 24в вот похоже оно и есть, главное не коротить выход, а то транзисторов не напасёшься, 0.5а предохранители сами по себе горят через пару недель, а мощнее уже необязательны.

12943,
к слову,
не указано какой мощности паяльник потянет !

и все ли компоненты сейчас есть в продаже?

814 транзистор 200 ватт явно не потянет.

======

Моё мнение: я бы не парился, и сделал/купил симисторный диммер в первичку.
А то уже две недели тут запускаем в космос...

Вот в качестве примера, перецитирую себя из соседней темы:[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3946660#p3946660"]У нас на работе есть промышленно изготовленная установка для проверки АВВ, с цифровым управлением. В основе - мощный трансформатор, на вторичке выдаёт до 2 кА.
Так вот: регулирование выхода этого трансформатора реализовано по первичке, через симистор! Грубо говоря, тот же диммер, только мощный.
Поскольку установка сертифицирована, и указывается в протоколах испытаний, то вопросов по корректности реализации её схемы как-бы ни у кого не возникало.[/uquote]

так я так ит не понял свершилось или ТС все ходит кпугами и мочится молится на РАРИТЕТЫ??? если всеже второе то предлагаю тему закрыт а раритет отправить пол стекло в музей...
если де всеже работать то паяй без всяких димероф а в простое вырубай паяло чтоб не перегревалось зря и не сжигало медь=она дорогая щас...
скажу вам чесно всякие димеры там зло ... А В 1 ТРАНСА ТЕМ БОЛЕЕ
ИТНЕ НАДО ПРЕДЛАГАТЬ СУВАТЬ КИТАЙСКИЙ ГАВНОДИМЕР ИЗ 5 ГАВНЮЛЕК БЕЗ НУЛЬОРГАНА В первичку мощного трана евсли он сам не сгорит при пуске то перегрет и убьет ваш тран очень скоро ....
что до димера во 2 врядлли ТС сможет его собрать и отладить

kentgaryk писал(а):достаточно просто выключать на время если перегрелись.

Но видать что то не задалось!

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3946833#p3946833"]А то уже две недели тут запускаем в космос...[/uquote]
Та не,.. вопросов ключевых было три: КЗ, звук, и перенапряжение

kolar писал(а):было три

Ну хоть один ВЗЛЕТЕЛ???!

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3946905#p3946905"]Но видать что то не задалось! [/uquote]
Ну да, как бы данные собрал... предоставил ... и вдруг мороз по КЗ и конкретному низковольтному диммеру во всяком случае. (с парафином тоже качели - ... сначала парафинь .... теперь не парафинь!)
Что до "ручного диммера" - ну этот милый вариант конечно никуда не денется на край,.... но ведь тот час работы (до передышки) нагреватель будет работать с некоторым количеством сотен градусов выше нормы.
Просто тут была куча заявлений - мол делать димер надо, мол их куча схем и тп!
А как до дела дошло - никакой конкретики! (вернее даже задний ход - и переход на личности ...., мою если конкретно)