Страница 5 из 15
Добавлено: Чт июл 02, 2009 19:07:44
ploop
Похоже у тя транзисторы не в ключевом режиме работают...
Они бы тогда грелись как паровозы.
Dimm-on, а ты без ОС пробуешь? Попробуй включить. Я думаю, без неё просадка большая это нормально...
Добавлено: Чт июл 02, 2009 19:12:40
Dimm-on
не, ну это мне тогда чуть не в 2 раза больше трансформатор мотать и включать ОС надо чтоб просадок не было, так это же для усилка, там то +35В будет работать то -35, как синусойда идет... и че получится, одна сторона нагружена, вторая будет подскакивать аж до 60В...., мне кажется это не дело, надо чтоб итак вывозил...., а я ее потом включу конечно, но немного напряжение подыму, чтоб не сильно скакало...
Добавлено: Чт июл 02, 2009 19:31:11
dimon-790
Хвост побери! где вы такие схемы находите?

вот та по которой я собирал работает проверенно не однократно на днях(в том году если быть точным)собирал по этой-же схеме преобразователь для электроудочки..

пока работает.

Блин файлик к сообщению не липнет...куда скинуть?377кб
Добавлено: Чт июл 02, 2009 19:54:50
ploop
savepic.ru если картинка, slil.ru если что-то другое
Добавлено: Чт июл 02, 2009 22:07:03
Котяра
Во-первых - Вы и сейчас экспериментируете на 2000НН? Не есть гут. Возьмите другой феррит. Неплохой вариант использовать сердечник от компового БП (400 и более Ватт).
Во-вторых питание аппарата, предназначенного для питания от "чистого" источника (аккума) от источника с высоким уровнем помех и низкой стабильностью напряжения тоже не есть хорошо. Ваш девайс может сдуру синхронизироваться с источником, а Вы будете безуспешно искать причину глюков...
В-третьих в Вашей
схеме было-бы лучше все-таки поставить четыре диода Шоттки по мостовой схеме (с отводом от средней точки). Или в крайнем случае на период экспериментов по
этой схеме. Нагрузка на двухтактный преобразователь всегда должна быть
симметричной, иначе сердечник работает с постоянным подмагничиванием, что уменьшает амплитуду магнитной индукции из-за остаточного намагничивания. (в подобном случае в сердечнике необходим немагнитный зазор, что само по себе является абсурдом для двухтактных преобразователей т.к. значительно ухудшает параметры оного)
В-четвертых - мне кажется однотактное управление полевым транзистором именно в Вашей схеме не проходит - больно уж ставки высоки - ИМХО я бы использовал двухтактную, а еще лучше поставил бы специализированный драйвер, к примеру пальцем в небо - IR2301, IR2308. Нет времени указывать точнее.
ЗЫ Выводы трансформатора должны быть минимально необходимой длины. Силовая и сигнальная "земля" должны соединяться только на вводе питания. Последовательно с силовыми диодами перед фильтрующими конденсаторами на выходе обязательно ставьте дросселя - без них даже танталовые конденсаторы постреляют...
Удачи Вам.
Добавлено: Пт июл 03, 2009 07:07:03
dimon-790
вот кажись свершилось!
Добавлено: Пт июл 03, 2009 09:40:58
МитяРа
Мяу всем..
Dimm-on..
вот вообщем..
Импульсы-то в принципе нормальные, но вот под нагрузкой у тя они не симметричные..
В каком-то одном плече у тя "кото-клизма".. или обмотки не симметричные..
..
это я уже закоротил резисторы, ниче не изменилось
В смысле - у тя опять напруга проседает или что ?
Посмотри осциллом напряжение там, где ты свою напругу меряешь..
..
Котяра..
Во-первых - Вы и сейчас экспериментируете на 2000НН?
Какой есть феррит у котёнка - на том и мотает..
В-третьих в Вашей схеме было-бы лучше все-таки поставить четыре диода Шоттки по мостовой схеме
Ты пост с начала читал ?
У котёнка всего ДВА диода в наличии..
Ваш девайс может сдуру синхронизироваться с источником
Вот действительно, разве что "с дуру"..
Интересно, с какими такими процессами в аккумуляторе он может "синхронизироваться" ?
В-четвертых - мне кажется однотактное управление полевым транзистором именно в Вашей схеме не проходит
А где ты такое увидел-то ?
Нормально там транзисторы управляются..
Вот может всё таки не открываются полностью..
Dimm-on а померяй ещё напругу сток-исток на ключах...
Добавлено: Пт июл 03, 2009 10:14:01
dimon-790
Следуя совету
ploop выложил полную схему
http://slil.ru/27808607 уся Dimm-on,осцик у тебя не двухлучевой случаем ? если двух тогда кинь картинку чтоб на обоих плеах импульсы видно было.
Добавлено: Пт июл 03, 2009 10:20:10
МитяРа
dimon-790..
осцик у тебя не двухлучевой случаем ?
Неа, это обычный.. однолучевой..
И судя по осцилограмме, там между плечами "зазора" нет совсем..
Добавлено: Пт июл 03, 2009 12:20:56
dimon-790
Жаль...хотел схемку эту через протеус прогнать не нашёл в библиотеках TL494-ю

МитяРа а что за схема,собирал?,работает?

(стандартный набор вопросов)смущают ёмкостЯ в затворах полнвиков,вроде как все пытаются от неё избавится,а тут нате-вам.
Добавлено: Пт июл 03, 2009 12:45:08
Dimm-on
ой, сколько вы насоветовали..., не симметрично потому что диод ща поставлю второй.... и будет симметрично..., взял пару аккумов, попробую с аккумов запитай девайс..., и все же интересный факт, я трансформатор расчитал аж на 90кГц...., ставлю как раньше, на 35кГц, меньше проседает... мистика... а осцил настолько приметивен что им ниче не померишь, только посмотреть че там хоть происходит...
что касается источника питания который у вас работает

так у меня такой же ведь, только защиты нет и все... а схему я не находил, а из журнальчика нашел и переделал...
через протеус я тоже хотел, тоже не нашел...
еще хочу 2 транзистора все же поставить, чтоб один открывал полевик. другой закрывал...., че нибудь будем думать щас, просто я понять не могу в какую сторону копать хоть...
а зазора нет потому что там делителя нет, там он минимален, сколько там в микросхеме заложено...., это чтоб максимальную мощность снять...
Добавлено: Пт июл 03, 2009 12:45:55
МитяРа
Мяу всем..
dimon-790..
а что за схема,собирал?,работает?
Нет не собирал.. эту извлёк у ся на компе в папке TL494..
Если понадобится, то что-то своё скошачу.. Пускай это будет очередной велосипед...
..
смущают ёмкостЯ в затворах полнвиков,вроде как все пытаются от неё избавится,а тут нате-вам.
Посмотри внимательно - эти ёмкости НЕ в затворах "силовиков"..
Судя по схеме, эта пара транзисторов /кстати Р-типа/ - ограничивает выбросы на затворах "силовиков"...
Добавлено: Пт июл 03, 2009 13:11:22
Dimm-on
так в схеме по 1 диоду было, ну ща домотал обмотку, поставил диод, ну он щас симметричный сигнал стал, а просаживается то также, ниче не изменилось...
кстати аккумы что я принес совсем ни на что не годятся, надо автомобильный из гаража тащить..., а с этими все просаживается совсем нафиг...
Добавлено: Пт июл 03, 2009 13:40:52
Dimm-on
вот еще
Добавлено: Пт июл 03, 2009 14:06:46
dimon-790
МитяРа писал(а):
Посмотри внимательно - эти ёмкости НЕ в затворах "силовиков"..
Судя по схеме, эта пара транзисторов /кстати Р-типа/ - ограничивает выбросы на затворах "силовиков"...
Так я и не говорю что они в затворах силовиков стоят,сомнения меня мучают,по поводу необходимости их установки, в драйвер управления силовика,который в свою очередь, призван ускорить процесс открытия-закрытия мосфета.Ну да ладно,пусть будет на совести авторов схемы.

Раззадорили вы меня

чот тоже потянуло на лирику,доделаю свой б.п. с управлением на мк,и тоже преобразователь забабахаю запас IRFP064N у мня есть колечки тоже имеются

вот тогда и всё измеряю что где и как просаживается

Добавлено: Пт июл 03, 2009 15:42:02
Dimm-on
собрал схемы с двумя транзисторами, та же фигня...., ниче не меняется

видимо в аккумуляторе дело чтоли не знаю... завтра наверн притащу аккумулятор да и попробую, там току хватит

Добавлено: Пт июл 03, 2009 15:54:10
МитяРа
Dimm-on..
видимо в аккумуляторе дело чтоли не знаю...
Так ты его от аккума что-ли питал..
Сам-же писал, что с компового БП..
..
dimon-790..
сомнения меня мучают,по поводу необходимости их установки, в драйвер управления силовика
А они там и не стоят..
Просто с выхода драйвера /как ты его называешь/, сигнал идёт И на управление силовиками И через RCD-цепочку на эти транзисторы..
Добавлено: Пт июл 03, 2009 16:00:36
Dimm-on
не, в основном питал с компового БП, и осциллограммы когда с компового БП питал, это я принес пару аккумов старых с работы, вот и решил попробовать, а с ними проседает, ну и оставил эту затею

Добавлено: Пт июл 03, 2009 16:47:57
МитяРа
Кстати вот ещё насчёт твоей "просадки":
Ты замерял, сколько у тя схема потребляет под нагрузкой и без неё?
..
Вполне возможно, что если например нагрузить 90Вт-нагрузкой,
то при питании - 12 вольт и КПД=0.8 ток потребления будет 90/12/0.8=9,375 Ампер..
Ток достаточно большой.. и запросто напруга может теряться в соединительных проводах, от источника 12 вольт до твоей платы..
..
Можешь "тупо-в-лоб" посмотреть осциллографом, измеряя напряжение на одном проводе...
Добавлено: Пт июл 03, 2009 16:58:22
Dimm-on
я завтра вытащу аккумулятор с машины и попробую с него..., может этот БП просто такой ток не дает.. не знаю..., с аккума должно быть нормально... продолжу эксперимент лучше завтра или послезавтра