Переделка советского блока питания в зарядное устройство 14В

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

чо это было глюк или déjà vu
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Антон Ворков писал(а):чтоб можно было регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.
Вот тебе схема

Изображение

Рассчитаешь R2 для крайних значений, поставишь переменный резистор и будешь регулировать. С током 2А не получится - транс дохловат и сгорит транзистор. Для зарядки АКБ такой источник не пригоден, он слишком жесткий.

Это уже писали, да видать день сурка сегодня! :)))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Сообщение valentinovich »

Антон Ворков, форумом пользоваться умеешь, видишь свою "личку"?
Так загляни в туда. Попробую (если получиться :) ) там тебе тет-а-тет "перевести" всё тутошнее на "непрофессиональный" язык.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44475
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4084816#p4084816"]
Антон Ворков писал(а):чтоб можно было регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.
Вот тебе схема
СпойлерИзображение
Рассчитаешь R2 для крайних значений, поставишь переменный резистор и будешь регулировать. С током 2А не получится - транс дохловат и сгорит транзистор. Для зарядки АКБ такой источник не пригоден, он слишком жесткий.[/uquote]
Если правильно подобрать R ст, то можно получить и "мягкую" характеристику, только за счёт того, что ток будет ограничиваться за счёт "недостатка тока базы" для открытия транзистора (и я об этом уже писал), а лучше- поставить LM338 в режиме стабилизатора тока, а стабилизацию напряжения делать с помощью TL431.. И тоже я про это писал, показывал эмуляцию схем в протеусе, где видно, когда схема переходит из режима стабилизации тока в режим стабилизации напряжения.

[uquote="Антон Ворков",url="/forum/viewtopic.php?p=4084793#p4084793"]давайте занова и по порядку, а то вы меня совсем запутали, то подходит, то не подходит...:
мне нужно .....схему, чтоб можно было регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.[/uquote]
Да пожалуйста- вот:
Изображение
резистором R4 можно регулировать ограничение тока, R (в омах) = 1,25/ТОК (в амперах), 0,6 Ома это ток в 2,08 ампера
Резистором RV1 (5 кОм, с линейной характеристикой) регулируется выходное напряжение от 5,7 до 16 вольт.

Да, только учтите, что при выходном напряжении 6 вольт и токе в 2 ампера стабилизатор LM338 должен будет рассеивать аж 34 ватта (как паяльник), для рассеивания этой мощности нужен радиатор около 3000 кв. сантиметров - например, плоская пластина размером 55х55 сантиметров.. :facepalm:
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт сен 02, 2021 02:44:51, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Получение мягкой характеристики за счет недостаточного тока базы не есть хорошо ибо Н21транзисторп не постоянен и меняется в том числе и от температуры. Про получение 6В из 23В при токе 2А и подумать страшно! :facepalm: Да и не осилить это ТСу.

Если же рассуждать просто концептуально, то - мы имеет дохлый просадистый трансформатор с достаточно мягкой нагрузочной характеристикой. Делать ее жесткой за счет стабилизатора напряжения, а потом мягкой за счет стабилизатора тока - глупо!

Там на трансе что то намотано поверх всего, надо с этим поначалу разобраться.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44475
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

На счёт "мягкой характеристики трансформатора" я как- то сомневаюсь, это- советский трансформатор от какой- то измериловки, и, в отличии от китайцев, их не мотали "чёртикак", "чёртичем" и "чёртиначём"..... :))) :))) :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33072
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Он мягкий за счет маломощности, но не факт что под нагрузкой 2А не сгорит, поэтому все и советовали дополнительно ограничить ток балластом. Скорее всего там можно получить не более 1-1,5А безопасно для трансформатора.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

по4кругу пошло
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

6 вольт из 23 при 2х амперах маловероятная ситуация в случае ТР ТС. У меня боле мене мощный проседает при 3,5 А на 12 вольт. А у ТС при 2-х может просесть на все 15 В. И остается (8-6=2 В) х 2 А = 4 Вт на силовой элемент. Вопрос тянет ли трансформатор 2 А и по нагреву. Еще вопрос, что пила на 2-х амперах приличная и стабилизатор уже не помогает, т.к. напряжения не хватает, соответственно время заряда увеличивается. Выходит смысла в 2-х амперах немного, лучше 1 А полноценный.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

опять вы со своим неправильным "пониманием" происходящего....
===
напряжение на трансформаторе может проседать мало, а вот выпрямленное амплитудное на конденсаторе после моста стремится просесть до действующего (переменного на самой обмотке) при токовой нагрузке...Поэтому хочешь иметь 18 В постоянки при нагрузке, то и обеспечь действующей переменки с обмотки не меньше (ещё и диоды вычтут)....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну постоянка на выходе это не просадка трана если банки нет или она симваолическая скажем 1мк...то просадка будет таже чтои в тране но если банка жирная то угол открыва диодоф в схемах без APFC очень мал и нормалный вс общемто тран проседает по 2 в 3раза силней.... и пиковое на банке будет силне ниже чем при тоже токе нагруза 2 по АС на актиф...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Понимаю, спасибо, написал образно, неточно. У ТС действующее 17 В. 4...6 В действующего на обмотке примерно упадет. Остается 11, до которых упадет выпрямленное(правильнее - действующее значение выпрямленного, т.к. оно пилой). На транзистор тогда (11-6=5) В х 2 А= 10 ВТ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ваш расчет участник, очень херовый толка оценочный
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

участник писал(а):4...6 В действующего на обмотке примерно упадет
вот на своём трансе и проверьте, сколько упадёт при нагрузке 3 А.....при номинальной нагрузке больше 10% не падает...
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Согласен, расчет плохой. ТС писал, что у него при 1 А падает 3 В выпрямленного, а при при 4 А падает до 9 В выпрямленного. С 26 В. Тогда можно экстраполировать, что при 2 А падает 5 В. Тогда на транзисторе (21-6=15) В х 2 А= 28 Вт. Все правильно писали. Выходит, у меня трансформатор неважный(я на него ориентировался), когда у ТС хоть по амперам слабее, а по просадке гораздо лучше.

вот на своём трансе и проверьте, сколько упадёт при нагрузке 3 А.....при номинальной нагрузке больше 10% не падает...
Падет с 24.5 В до 21.5 В при 3.5 А.

p.s.

Может не мудрить со схемой, ТС просто может заменить 2 стабилитрона на переменный резистор, вот и регулировка. Всего 1 элемент доступный. И подключить амперметр с вольтметром.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44475
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4085195#p4085195"]ТС писал, что у него при 1 А падает 3 В выпрямленного, а при при 4 А падает до 9 В выпрямленного. С 26 В. Тогда можно экстраполировать, что при 2 А падает 5 В. Тогда на транзисторе (21-6=15) В х 2 А= 28 Вт. Все правильно писали. Выходит, у меня трансформатор неважный(я на него ориентировался), когда у ТС хоть по амперам слабее, а по просадке гораздо лучше.[/uquote]
"просадка" ещё зависит от ёмкости конденсатора после диодного моста- именно он "сглаживает" пики синусоиды до амплитудного значения выпрямленного напряжения, и, чем больше ёмкость этого конденсатора, тем лучше "сглаживание", и меньше "просадка".
Вот смоделировал в протеусе- для простоты выбрал нагрузку 1 кОм и ёмкости конденсаторов- 10, 100 и 500 мкФ
фильтр выпрямителя.png
(185.21 КБ) 75 скачиваний
При 10 мкФ размах пульсаций почти 10 вольт, 100 мкФ даёт размах меньше 1 вольта, а при ёмкости 500 мкФ - что- то в районе 0,2 вольта..
То есть, просадку можно уменьшить, увеличивая ёмкость конденсатора фильтра. А вот с максимальным током конкретного трансформатора- это нужно нагрузить трансформатор, и смотреть- будет ли он греться, или нет, а так же- что именно греется- обмотка или железо.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2021 10:32:32

Сообщение Антон Ворков »

Дяденьки, вы только сильно не ругайтесь на меня, может быть до меня наконец дойдёт то, что вы пытаетесь мне сообщить.
снова померил напряжение, чтоб точнее понять, что можно получить, а что нельзя. для этого у соседа взял полудохлый аккуммулятор (10.8В), который не жалко если что.
напряжение без нагрузки, перед диодами, 19В.
Изображение
ёмкость конденсаторов 6700мкФ
напряжение без нагрузки на конденсаторах 26В
Изображение
напряжение с нагрузкой через лампу 24В, ток примерно 2.5А, перед диодами, 17В.
Изображение
напряжение с нагрузкой через лампу 24В, ток примерно 2.5А, на конденсаторах, 20В.
Изображение
напряжение на аккумуляторе поднялось с 10.8В до 13В
Изображение

примерно через 2 часа работы, трансформатор на ощупь горячеватый, но не обжигающий, держаться можно сколько угодно. обмотка чуть теплее чем железный корпус.
диоды горячее обмотки, но держаться за них можно долго.

на трансформатор намотана обмотка от которой питается лампочка показывающая включение блока питания.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Сообщение 1en2 »

c твоего трансформатора реально можно сделать стабильные 15 В при 2 А нагрузки, но радиатор всё равно нужен большой будет...или лампочка (без радиатора...))))...раз платы делать сложно.....с лампочкой и электролит не нужен)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Сообщение Agaev »

А уже измеряли нагрузочную способность трансформатора? Я имею в виду - нагружать вторичку напрямую, без диодов. И смотреть просадку на 10-15%. Ну и нагрев, конечно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да уже можно не парится с прогрузкой ттрана реостатом
трани зеленка-хороший ват на 60 походу даже без обдува 2.5 потянет собдувом думаю и 3.5
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»