Страница 5 из 6
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Ср сен 01, 2021 20:03:51
musor
чо это было глюк или déjà vu
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Ср сен 01, 2021 20:27:10
kentgaryk
Антон Ворков писал(а):чтоб можно было регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.
Вот тебе схема
Рассчитаешь R2 для крайних значений, поставишь переменный резистор и будешь регулировать. С током 2А не получится - транс дохловат и сгорит транзистор. Для зарядки АКБ такой источник не пригоден, он слишком жесткий.
Это уже писали, да видать день сурка сегодня!

Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Ср сен 01, 2021 23:41:59
valentinovich
Антон Ворков, форумом пользоваться умеешь, видишь свою "личку"?
Так загляни в туда. Попробую (если получиться

) там тебе тет-а-тет "перевести" всё тутошнее на "непрофессиональный" язык.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 02:02:35
АлександрЛ
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4084816#p4084816"]
Антон Ворков писал(а):чтоб можно было регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.
Вот тебе схема
Спойлер

Рассчитаешь R2 для крайних значений, поставишь переменный резистор и будешь регулировать. С током 2А не получится - транс дохловат и сгорит транзистор. Для зарядки АКБ такой источник не пригоден, он слишком жесткий.[/uquote]
Если правильно подобрать R ст, то можно получить и "мягкую" характеристику, только за счёт того, что ток будет ограничиваться за счёт "недостатка тока базы" для открытия транзистора (и я об этом уже писал), а лучше- поставить LM338 в режиме стабилизатора тока, а стабилизацию напряжения делать с помощью TL431.. И тоже я про это писал, показывал эмуляцию схем в протеусе, где видно, когда схема переходит из режима стабилизации тока в режим стабилизации напряжения.
[uquote="Антон Ворков",url="/forum/viewtopic.php?p=4084793#p4084793"]давайте занова и по порядку, а то вы меня совсем запутали, то подходит, то не подходит...:
мне нужно .....схему, чтоб можно было
регулировать выходное напряжение от 6 до 14В и чтоб ток при этом был хотя бы 2А.[/uquote]
Да пожалуйста- вот:

резистором R4 можно регулировать ограничение тока, R (в омах) = 1,25/ТОК (в амперах), 0,6 Ома это ток в 2,08 ампера
Резистором RV1 (5 кОм, с линейной характеристикой) регулируется выходное напряжение от 5,7 до 16 вольт.
Да, только учтите, что при выходном напряжении 6 вольт и токе в 2 ампера стабилизатор LM338 должен будет рассеивать аж 34 ватта (как паяльник), для рассеивания этой мощности нужен радиатор около 3000 кв. сантиметров - например, плоская пластина размером 55х55 сантиметров..

Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 02:33:59
kentgaryk
Получение мягкой характеристики за счет недостаточного тока базы не есть хорошо ибо Н21транзисторп не постоянен и меняется в том числе и от температуры. Про получение 6В из 23В при токе 2А и подумать страшно!

Да и не осилить это ТСу.
Если же рассуждать просто концептуально, то - мы имеет дохлый просадистый трансформатор с достаточно мягкой нагрузочной характеристикой. Делать ее жесткой за счет стабилизатора напряжения, а потом мягкой за счет стабилизатора тока - глупо!
Там на трансе что то намотано поверх всего, надо с этим поначалу разобраться.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 02:38:39
АлександрЛ
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 02:44:25
kentgaryk
Он мягкий за счет маломощности, но не факт что под нагрузкой 2А не сгорит, поэтому все и советовали дополнительно ограничить ток балластом. Скорее всего там можно получить не более 1-1,5А безопасно для трансформатора.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 13:23:18
musor
по4кругу пошло
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 14:10:30
участник
6 вольт из 23 при 2х амперах маловероятная ситуация в случае ТР ТС. У меня боле мене мощный проседает при 3,5 А на 12 вольт. А у ТС при 2-х может просесть на все 15 В. И остается (8-6=2 В) х 2 А = 4 Вт на силовой элемент. Вопрос тянет ли трансформатор 2 А и по нагреву. Еще вопрос, что пила на 2-х амперах приличная и стабилизатор уже не помогает, т.к. напряжения не хватает, соответственно время заряда увеличивается. Выходит смысла в 2-х амперах немного, лучше 1 А полноценный.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 15:12:38
1en2
опять вы со своим неправильным "пониманием" происходящего....
===
напряжение на трансформаторе может проседать мало, а вот выпрямленное амплитудное на конденсаторе после моста стремится просесть до действующего (переменного на самой обмотке) при токовой нагрузке...Поэтому хочешь иметь 18 В постоянки при нагрузке, то и обеспечь действующей переменки с обмотки не меньше (ещё и диоды вычтут)....
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 15:24:30
musor
ну постоянка на выходе это не просадка трана если банки нет или она симваолическая скажем 1мк...то просадка будет таже чтои в тране но если банка жирная то угол открыва диодоф в схемах без APFC очень мал и нормалный вс общемто тран проседает по 2 в 3раза силней.... и пиковое на банке будет силне ниже чем при тоже токе нагруза 2 по АС на актиф...
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 15:28:27
участник
Понимаю, спасибо, написал образно, неточно. У ТС действующее 17 В. 4...6 В действующего на обмотке примерно упадет. Остается 11, до которых упадет выпрямленное(правильнее - действующее значение выпрямленного, т.к. оно пилой). На транзистор тогда (11-6=5) В х 2 А= 10 ВТ.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 15:38:03
musor
ваш расчет участник, очень херовый толка оценочный
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 15:46:49
1en2
участник писал(а):4...6 В действующего на обмотке примерно упадет
вот на своём трансе и проверьте, сколько упадёт при нагрузке 3 А.....при номинальной нагрузке больше 10% не падает...
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 16:16:03
участник
Согласен, расчет плохой. ТС писал, что у него при 1 А падает 3 В выпрямленного, а при при 4 А падает до 9 В выпрямленного. С 26 В. Тогда можно экстраполировать, что при 2 А падает 5 В. Тогда на транзисторе (21-6=15) В х 2 А= 28 Вт. Все правильно писали. Выходит, у меня трансформатор неважный(я на него ориентировался), когда у ТС хоть по амперам слабее, а по просадке гораздо лучше.
вот на своём трансе и проверьте, сколько упадёт при нагрузке 3 А.....при номинальной нагрузке больше 10% не падает...
Падет с 24.5 В до 21.5 В при 3.5 А.
p.s.
Может не мудрить со схемой, ТС просто может заменить 2 стабилитрона на переменный резистор, вот и регулировка. Всего 1 элемент доступный. И подключить амперметр с вольтметром.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 17:40:57
АлександрЛ
[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4085195#p4085195"]ТС писал, что у него при 1 А падает 3 В выпрямленного, а при при 4 А падает до 9 В выпрямленного. С 26 В. Тогда можно экстраполировать, что при 2 А падает 5 В. Тогда на транзисторе (21-6=15) В х 2 А= 28 Вт. Все правильно писали. Выходит, у меня трансформатор неважный(я на него ориентировался), когда у ТС хоть по амперам слабее, а по просадке гораздо лучше.[/uquote]
"просадка" ещё зависит от ёмкости конденсатора после диодного моста- именно он "сглаживает" пики синусоиды до амплитудного значения выпрямленного напряжения, и, чем больше ёмкость этого конденсатора, тем лучше "сглаживание", и меньше "просадка".
Вот смоделировал в протеусе- для простоты выбрал нагрузку 1 кОм и ёмкости конденсаторов- 10, 100 и 500 мкФ
При 10 мкФ размах пульсаций почти 10 вольт, 100 мкФ даёт размах меньше 1 вольта, а при ёмкости 500 мкФ - что- то в районе 0,2 вольта..
То есть, просадку можно уменьшить, увеличивая ёмкость конденсатора фильтра. А вот с максимальным током конкретного трансформатора- это нужно нагрузить трансформатор, и смотреть- будет ли он греться, или нет, а так же- что именно греется- обмотка или железо.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Чт сен 02, 2021 21:27:59
Антон Ворков
Дяденьки, вы только сильно не ругайтесь на меня, может быть до меня наконец дойдёт то, что вы пытаетесь мне сообщить.
снова померил напряжение, чтоб точнее понять, что можно получить, а что нельзя. для этого у соседа взял полудохлый аккуммулятор (10.8В), который не жалко если что.
напряжение без нагрузки, перед диодами, 19В.

ёмкость конденсаторов 6700мкФ
напряжение без нагрузки на конденсаторах 26В

напряжение с нагрузкой через лампу 24В, ток примерно 2.5А, перед диодами, 17В.

напряжение с нагрузкой через лампу 24В, ток примерно 2.5А, на конденсаторах, 20В.

напряжение на аккумуляторе поднялось с 10.8В до 13В
примерно через 2 часа работы, трансформатор на ощупь горячеватый, но не обжигающий, держаться можно сколько угодно. обмотка чуть теплее чем железный корпус.
диоды горячее обмотки, но держаться за них можно долго.
на трансформатор намотана обмотка от которой питается лампочка показывающая включение блока питания.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Пт сен 03, 2021 00:39:30
1en2
c твоего трансформатора реально можно сделать стабильные 15 В при 2 А нагрузки, но радиатор всё равно нужен большой будет...или лампочка (без радиатора...))))...раз платы делать сложно.....с лампочкой и электролит не нужен)
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Пт сен 03, 2021 08:10:18
Agaev
А уже измеряли нагрузочную способность трансформатора? Я имею в виду - нагружать вторичку напрямую, без диодов. И смотреть просадку на 10-15%. Ну и нагрев, конечно.
Re: Переделка советского блока питания в зарядное устройство
Добавлено: Пт сен 03, 2021 09:42:56
musor
да уже можно не парится с прогрузкой ттрана реостатом
трани зеленка-хороший ват на 60 походу даже без обдува 2.5 потянет собдувом думаю и 3.5