Re: Аффинаж золота
Добавлено: Вс фев 07, 2016 08:08:48
Так шо там, всё-таки, с канадским способом? Подробности есть? Не отвлекайтесь, эксперты!
а что с ним не так? с этим канадским? да и по сути то дела зачем аффинажка нужна людям? кислоты так просто не продаются, сделать их нужного качества и объёма - нудно, долго, проще купить, но не продаются физлицам. к тому же любой метод токсичен в той или иной степени. ну и самое главное, как уже ранее сказал Дмитрий, допустим, ладно, объяснения будут как что сделать, из раствора с кучей примесей, но даже если и так, то довести металл до качества с которым не стыдно будет - просто любители в гараже не смогут. пусть лучше по старинке, всё в азотку, а от туда шелуху достают.Vasilii писал(а):Так шо там, всё-таки, с канадским способом? Подробности есть? Не отвлекайтесь, эксперты!
Сейчас никак просто. Фиксажи и до сих пор иногда можно встретить. Например в старых рентген кабинетах. Ну в плане не в самих кабинетах это образно говоря. Гадость откровенно сказать еще та эти фиксажи. Но осаждать из них метал довольно быстро. Запах правда как будто рядом с тобой уличный туалет разрыли, и пару сотен тухлых яиц взорвалось а в остальном ну я бы сказал весьма занятное дело.Bear2011 писал(а):А я вот что-то вспомнил что в эпоху пленочных фотоаппаратов из отработанного фиксажа добывали серебро. И его даже можно было вполне легально сдать - даже адреса куда можно сдать обычным фотолюбителям публиковались
P.S И просто интересно сейчас в школах с азотным серебром AgNO3 как? Его на уроках химии раньше полно было
Никогда-бы не подумал, хотя активно занимался фотографией с 75-го года прошлого столетия. С какой это стати тиосульфат натрия "гадость еще та"?Cerber писал(а):Гадость откровенно сказать еще та эти фиксажи.
Веселящий газ это оксид азота( I) Он без цвета. А то что вы вели это лисий хвост, оксид азота (IV) он же диоксид. Вот он весьма опасен. Аффинажка это удовольствие за которое приходится платить здоровьем. Многие кто делал в гаражах без хороших средств защиты и вентиляции закончили не дожив до старости. Кто легкие выплюнул, кто желудок кто просто сгнил изнутри.Bear2011 писал(а):HariusHek
Я еще и в фотокружок ходит параллельно с радио. Руководитель даже просил чтобы новички ему засвеченную пленку или фотобумагу "на серебро" отдавали. Ему помещения отдали кроме самого кружка-студии еще и туалет. Там этот запах был постоянно. Тогда же впервые увидел "веселящий газ" - клубы плотного коричневого дыма
Стоит ли упомянуть ~220 - поставьте их вместо аффинажа в своё предложение и оно не потеряет смысл.Cerber писал(а):Аффинажка это удовольствие за которое приходится платить здоровьем. Многие кто делал в гаражах без хороших средств защиты и вентиляции закончили не дожив до старости.

Технически значимые отрывки:Для нового способа извлечения драгметалла из электроники нужна всем известная уксусная кислота. "Мы используем одно из самых распространённых химических веществ — уксусную кислоту. Для нашего раствора необходимо небольшое количество кислоты и окислителя", — говорит Фоли.
Учёные пока не раскрывают секретную формулу "уксусного" раствора, однако, по их словам, новый способ является самым эффективным "зелёным" растворителем. Он исключает огромное количество экологических проблем, которые обычно возникают при проведении такого рода манипуляций.
Химикам довольно сложно "общаться" с золотом, потому что этот драгоценный металл — один из наименее реакционноспособных элементов на планете. Иными словами, его трудно растворить. Именно поэтому древние артефакты, которые археологи обнаруживают сегодня, до сих пор содержат в себе золото.
Упрощённый перевод:acetic acid combined with very small amounts of an oxidant and another acid -- that extracts gold efficiently
one kilogram of gold can be extracted using only 100 litres of solution, all of which can be recycled over again. The overall cost of this solution is only 50 cents a litre
Using a solution of what is essentially reusable table vinegar, the team has shown that for CAD$66 (about US$47) it can produce one kilogram (2.2 lb) of gold with 100 liters (26 gal) of reusable waste water
the team used acetic acid, which, at 5 percent concentration, is table vinegar. “We use a minute amount of an acid and an oxidant to finish our solution,”
In this technique, the gold extraction is done under mild conditions while the solution rapidly dissolves gold. “Gold is stripped out from circuits in about 10 seconds leaving the other metals intact,”
To highlight the improvement Foley’s solution presents, he says that it costs $1,520 to extract one kilogram of gold
Another possible advantage over current recycling processes, he says, is that this solution is gold selective, meaning it dissolves only gold and not other base metals like copper, nickel, iron and cobalt, found in printed circuit boards.
Спасибо, электролиз - это второе ключевое слово после "уксусной кислоты".Cerber писал(а):через электролиз
Речь конечно о серебре, а не о золоте, но зато проявляются следующие ключевые понятия, например, такие как "токовый режим" - что нас форумически не только не пугает, но и привлекает.Задача следующая. Необходимо получить ацетат серебра. В распоряжении есть сплав серебра. Можно его перевести в соединение, которое использовать дальше для получения ацетата или получить ацетат непосредственно электролизом(на серебрянных электродах) ?
Можно, вопрос в разделении солей (в конкретном составе сплава). Получить непосредственно электролизом тоже можно - в электролите из уксусной кислоты с небольшой добавкой пероксида водорода.
При электролизе раствора поваренной соли с медными электродами образуется гидрокись меди.
Образуется Cu2O, постепенно окисляющаяся кислородом воздуха.
Будет ли такое для серебра(оксид), если да, то не будет ли он осаждаться на электродах ?
Будет оксид. На электродах осаждаться не будет - на дне скопится.
Если проводить электролиз уксусной кислоты или её соли, можно получить ацетат серебра(он растворим в воде) ?
Можно, но кислоты, а не соли, с добавкой окислителя (писал выше). Правда, замучаетесь подбирать токовый режим и концентрацию уксуса.
Если электролиз раствора ацетата аммония проводить что получится ?
Получится аммиачный комплекс гидроксида серебра (I) [Ag(NH3)2]OH. Он, в отличие, от AgOH вполне себе устойчив. В качестве примеси будет еще комплекс ацетата серебра (мало)
И есчо я хотел спросить как раствор ацетата серебра реагирует с аммиаком ?
Энергично. Получится аммиачный комплекс ацетата серебра (I) [Ag(NH3)2](CH3COO) (+ ацетат аммония + [Ag(NH3)2]OH)
"Веселящий имеет формулу N2O, а "бурый газ" - NO2 и является ангидридом азотной кислоты.Cerber писал(а): Веселящий газ это оксид азота( I) Он без цвета. А то что вы вели это лисий хвост, оксид азота (IV) он же диоксид. Вот он весьма опасен. Аффинажка это удовольствие за которое приходится платить здоровьем. Многие кто делал в гаражах без хороших средств защиты и вентиляции закончили не дожив до старости. Кто легкие выплюнул, кто желудок кто просто сгнил изнутри.
я согласен, но вот это попробуйте объяснить Bear2011. что он конкретно видел. бурый газ или веселящий газ. он мог и не знать названий или спутать их ну он же не химик. поэтому я постарался хоть как-то объяснить что к чему, чтоб человек понял, мало ли станет потом интересно.HariusHek писал(а):"Веселящий имеет формулу N2O, а "бурый газ" - NO2 и является ангидридом азотной кислоты.Cerber писал(а): Веселящий газ это оксид азота( I) Он без цвета. А то что вы вели это лисий хвост, оксид азота (IV) он же диоксид. Вот он весьма опасен. Аффинажка это удовольствие за которое приходится платить здоровьем. Многие кто делал в гаражах без хороших средств защиты и вентиляции закончили не дожив до старости. Кто легкие выплюнул, кто желудок кто просто сгнил изнутри.
Да наверное."Веселящий имеет формулу N2O, а "бурый газ" - NO2 и является ангидридом азотной кислоты.
Я его не нюхал. Руководитель фотокружка сказал что это веселящий газ. Я поверил на словобъяснить Bear2011. что он конкретно видел. бурый газ или веселящий газ.