Страница 5 из 6
Re: Решение задач
Добавлено: Пт ноя 12, 2010 18:43:39
radio-kot
кт3102 писал(а):Вот сижу и туплю.
60/44 = 220 / n1 пропорция.
Re: Решение задач
Добавлено: Пт ноя 12, 2010 19:05:52
lix
radio-kot писал(а):60/44 = 220 / n1 пропорция.
только 44/60.
Re: Решение задач
Добавлено: Пт ноя 12, 2010 20:47:07
кт3102
Спасибо ребят, разобрался. Не те цифры подставил. Ум за разум уже заходит))
Re: Решение задач
Добавлено: Пт ноя 12, 2010 20:57:16
dvdianov
Вот повеселей задачка. То ль я дурак, то ли машина не едет:
При последовательном соединении трех различных конденсаторов емкость цепи С0 = 0,75 мкФ, а при параллельном соединении емкость цепи С = 1 мкФ. Найти емкости конденсаторов С2 и С3 и напряжения на них V2 и V3 (при последовательном соединении), если емкость конденсатора С1 = 3 мкФ, а напряжение на нем V1 = 20 В.
Шиза какая-то. Как это - емкость одного конденсатора три микрофарады, а его и двух других параллельно - одна микрофарада?
UPD: разобрался, сие брак OCR.
Re: Решение задач
Добавлено: Пн дек 06, 2010 23:54:56
RadioTexas
в кастрюльке плавает кусок льда. Изменится уровень воды после того, как лед растанет, если конечная температура воды останется 0 градусов Цельсия?
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 00:28:25
Пухич
Тексас, ну может ты хоть наконец не поленишься картинку нарисовать? Задача-то примитивная.

Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 02:31:00
RadioTexas
Пухич, такую чтоль?

ну я понял, что не изменится
Заметим, что если лёд однороден, то после таяния уровень воды не изменится: лёд вытесняет ровно столько воды, сколько сам весит (условие плавания (условие равновесия) гласит: вес плавающего тела уравновешивается выталкивающей силой (силой Архимеда). Сила Архимеда равна весу вытесненной жидкости. Значит, вес льда (и вес образовавшейся воды) равен весу вытесненой воды), а, следовательно, сколько получится при таянии. Также заметим, что решение поставленной задачи не зависит от места расположения указанных в условии задачи объектов в куске льда.
но смущает, что
если конечная температура воды останется 0 градусов Цельсия
еси так, то температура не оставалась всегда постоянной? сначала теплая (лед тает) а потом охладилась до 0? или я накручиваю лишнее?
А температура воды изменится?
Если ДА, то при охлаждении до 4 градусов ее плотность увеличится, значит уровень понизится,
если будет охлаждаться от 4 до 0 то ее плотность наоборот уменьшится, и уровень повысится
еси б не было оговорки про нуль Цельсий, то есть мы игнор. температуру воды, тогда с уверенностью - не изменится. А так... не ясно.
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 12:45:26
radio-kot
RadioTexas писал(а):в кастрюльке плавает кусок льда. Изменится уровень воды после того, как лед растает, если конечная температура воды останется 0 градусов Цельсия?
Масса в кастрюле изменится ? А давление на ее дно изменится ? Давление связано с уровнем воды.
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 13:03:49
ko666ka
знаю что плотность льда ниже плотности воды, при том что лед растает объем его составляющей воды уменьшится, однако надо учитывать что он по-идее плавал в воде не целиком а частично из нее выступал - попробую сделать расчет в единичных объемах...
ну да тут на вес надо опираться - не изменится - хотя задача прикольная
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 15:05:45
IfoR
Народ, помогите хитро решить такой многочлен третей степени:
-8*(15-x) + (5-x)*(x^2 - 22*x + 105) = 0
Уже даже не знаю что тут ещё можно сделать (x^2 - 22*x + 105) разложить на множители нельзя, вынести ничего не получается. Какой следующий шаг сделать?
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 15:34:51
lix
из первой скобки выносишь минус. получается 8*(x-15). а x^2 - 22*x + 105 раскладывается на (x-15)*(x-7)
получается (x-15)(x-7+8). т.е. x=15 и -1
ой. не так.
8*(x-15) + (5-x)(x-15)(x-7)=0
(x-15)*(8-(x-7)*(x-5))=0
x=15
x*x-13x+35-8=0
x*x-13x+27=0
далее не круглые корни...
опять наврал %(
x*x-12x+27=0
x=9 и 3
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 15:41:08
IfoR
Офигеть....
Ведь же пытался разложить x^2 - 22*x + 105 на множители, но у меня с какого-то упорно получался дискриминант меньше нуля, а сейчас пересчитал и правда...
Ньда... Надо перезагружать мозг время от времени...
Получается
8*(x-15) + (5-x)(x-15)(x-7) = 0
(x-15)(8 + (5-x)(x-7)) = 0
(x-15)(-x^2-12*x-27) = 0
(x-15)(x^2-12*x+27) = 0
x_1 = 15
x_2 = 3
x_3 = 9
Ну или что-то в этом плане. Надо пересчитать.

Всё, спасибо!
Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 22:00:44
Пухич
RadioTexas писал(а):Пухич, такую чтоль?
Это не картинка, а какая-то хренотень. Почему лед под водой?
ну я понял, что не изменится
Ага. Хоть по рисунку (правильному), хоть по формуле.
еси так, то температура не оставалась всегда постоянной? сначала теплая (лед тает) а потом охладилась до 0? или я накручиваю лишнее?
Таяние льда - сложный процесс. Но если упрощенно, то сразу после таяния льда температура полученной воды близка к нулю (если для процесса точно отмерить такое количество теплоты, которое целиком уйдет на растапливание льда, и не будет греть полученную воду).
А температура воды изменится?
Если ДА, то при охлаждении до 4 градусов ее плотность увеличится, значит уровень понизится,
если будет охлаждаться от 4 до 0 то ее плотность наоборот уменьшится, и уровень повысится
еси б не было оговорки про нуль Цельсий, то есть мы игнор. температуру воды, тогда с уверенностью - не изменится. А так... не ясно.[/quote]
Все верно. Вот потому тебе и говорят, что температура остается около нуля, иначе тебе придется учесть дальнейшее сжатие воды.
radio-kot писал(а):Масса в кастрюле изменится ? А давление на ее дно изменится ? Давление связано с уровнем воды.
Согласен, так еще проще, зато Тексас много нового узнал ,пока картинку рисовал.

Re: Решение задач
Добавлено: Вт дек 07, 2010 22:33:40
RadioTexas
Это не картинка, а какая-то хренотень.
я ж старалася
Почему лед под водой?
о, точно.

спасибо за ответы, я так и сегодня написал, что не измениться.
задачка действительно детская, жалко что не для меня.
Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 08:48:57
IfoR
На счет куска льда, так я не понял. Лед при таянии увеличивает твою плотность, т.е. сжимается. Если бы лед был искуственно полностью погружен под воду и он бы растаял, то уровень воды должен уменьшиться. Если бы плавал, то тут, все сложнее. Т. к. часть объема льда погруженна под воду, а часть нет, то при таянии будет происходить два процесса одновременно. Часть объема погруженного под воду при сжатии уменьшает уровень воды. Другая же, что над водой, при таянии в увеличивает уровень воды. Уменьшится, увеличится или не изменится уровень воды зависит от коэффициентов объема льда погруженного под воду и расширения льда при таянии. Вот прикидочный рассчет.
V=Vh + Vl*k
Vr=Vh + Vl*r
где V-исходный общем Vr-объем после таяния Vh-объем воды Vl-объем льда k-коэффициент погружения под воду r-коэффициент расширению
Для случая неизменности объема k = r
Для случая увеличения объема k < r
Для случая уменьшения объема k > r
Ну и вот прикидываем, оба коэффициента для случая льда будут меньше 1, k и вовсе не может быть больше 1. Т. е. однозначно сказать каким путем пойдет процесс не зная точных значений коэффициентов нельзя. Надо лезть в справочник. Сейчас я это сделать не могу, т. к. пишу с тела.

Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 11:54:25
ko666ka
на счет льда. лед легче воды и плавает на поверхности. зададимся вопросом на сколько он погружен в воду. и когда он погружен сколько он воды вытесняет (т.е. повышает уровень воды). тут работает
закон архимеда
как сообщает вика:
Если тело плавает на поверхности или равномерно движется вверх или вниз, то выталкивающая сила (называемая также архимедовой силой) равна по модулю (и противоположна по направлению) силе тяжести, действовавшей на вытесненный телом объём жидкости (газа), и приложена к центру тяжести этого объёма.
те объем ж-ти вытесняемый льдом равен весу тела.
у нас был 1 кг веса (объем 1л) воды мы положили 1 кг льда - он вытеснил 1 кг ж-ти (один литр)и уровень стал 2 л, лед растаял и из него вышел 1 кг воды (один литр) - т.е. объем воды 2 литра и уровень не изменился
Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 14:33:56
radio-kot
Понагнал туману.
Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 14:39:01
ko666ka
radio-kot писал(а):Понагнал туману.
туман был бы если б лед перешел из твердого в газообразное сосотояние- а тут наоборот все ясно
Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 17:37:29
RadioTexas
Так-с.
давайте поговорим о инерциальных системах отсчета. Наведите примеры (с рисунками).
я так понял еси чувак сидит в поезде, а поезд движется равномерно и прямолинейно. то поезд можна взять за ИСО.
или: хокеист ударил по шайбе, то шайба начала двигатся относительна хокеиста. но и хокеист начал двигаться относительно шайбы с такой самой скоростью. как это так???

Re: Решение задач
Добавлено: Ср дек 08, 2010 17:46:38
ko666ka
тогда опять вернулись ко льду. и шайба и хоккеист движутся относительно льда