Страница 5 из 19

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 13:06:50
SeregaT
Gudd-Head писал(а):Фен - весчь. Правда, я в магазе взял строительный фен :) У него 2 режима: 300 и 600°. Выпаять можно всё, что душе угодно :)))
Строительным можно и танк распаять по деталькам :)))

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 13:11:24
Aladdin
SeregaT писал(а): Есть регуляторы. И несколько насадок (правда все круглые, плоских нету).
Ну тогда хорошо, если с регуляторами. И цена нормальная. :)
Я себе в прошлом году купил http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=294399#p294399
Уже наигрался. Опять сижу с паяльником. Хотя при распайке вещь удобная.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 13:22:31
Gudd-Head
SeregaT писал(а):Строительным можно и танк распаять по деталькам :)))
Даже если он не спаян, а скреплен болтами :)))

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 18:31:32
SeregaT
Для тренировки распаял материнскую плату :shock: Не рабочую (nForсe2). Сейчас на полу до сих пор всякая SMD мелочь катается :))) Отпаял южный мост, а вот северный отпаять не смог. Из полезного только 7шт мосфетов, пара разъёмов для вентиляторов да несколько SMD диодов, кондёров и резисторов. Кондёров и резисторов очень мало, так как остальные совершенно не разумных размеров (я их на плате то не вижу, не то, что их паять :shock: ). Пробовал отпаять разъёмы PCI, но сразу понял, что это бесполезно :(
Интересно, а микросхемы, которые я выпаял, остались живые или всё?
Ещё приобрёл себе лист плёночного фоторезиста для пробы. Надо будет почитать, как им пользоваться, как наносить рисунок и т.д.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 20:17:12
Пухич
SeregaT
Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА. Ну это чисто по своему опыту могу сказать.

Я только не понял - а где ты такой дешевый фен взял? У мну глаза на лоб вылезли. :shock:

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 21:44:57
Neko72
Че-то никак не могу представить себе новичка, распаивающего платы с smd-детальками и корпусами bga. :shock: Просто в уме не укладывается.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 21:57:14
VLAD1996B
А смдшки можно без фена паять? Ну резисторы,кондеры,короче не сильно чуствительные элементы?20ватным паялом можно?

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Пн июл 19, 2010 23:10:06
Kots
Без проблем. Только не БГА, само собой)

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 00:42:21
kalobyte
VLAD1996B писал(а):А смдшки можно без фена паять? Ну резисторы,кондеры,короче не сильно чуствительные элементы?20ватным паялом можно?
меня на одну плату хватило в 2003
купил айой 968 с феном и отсосом дыма и вот до сих пор она работает

с приятным инструментом приятно работать
вот на мусорке нашел электроотвертку 97 года и попробовал ей сверлить - вполне себе сверлит даже от 30вт бп
теперь надо передать компутерный бп на 15в и будет дрель с отверткой
до этого считал, что электроотвертка не нужна

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 02:22:25
SeregaT
Пухич писал(а):Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА.
Снизу я пробовал, вообще ничего отпаять не смог.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 13:43:22
neonix
Пухич писал(а):SeregaT
Микросхемы должны быть живы, ежели ты их грел снизу, с тыльной стороны платы. А вот сверху можно греть только очень мелкие микры, с малым числом ног, и разумеется не БГА. Ну это чисто по своему опыту могу сказать.

Я только не понял - а где ты такой дешевый фен взял? У мну глаза на лоб вылезли. :shock:
Да ну :) я отпаиваю сверху, и ничего все оставалось целое. Главное быстро действовать и не греть кристалл микрухи. Отпаивал LQFP208 без особых проблем, мазнул флюсом, выставил 280 градусов, средний поток воздуха, далее прогрел плату вокруг микросхемы и попер греть вывода, снимаеться как милая :) И BGA в телефонах сверху снимаю, за всё время пару раз убивал только особо нежные вещи вроде передатчиков и памяти. Так, что убийство от перегрева мало вероятно, если конечно не коптить плату до почернения.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 20:01:15
Пухич
neonix писал(а): Да ну :) я отпаиваю сверху, и ничего все оставалось целое.
Не, сверху я только прогревал (БГАшину одну, по совету Нитро, но не помогло), все же кристалл получается разогревается до ликвидуса припоя, а он априори больше предельной т-ры для кристалла. А в ремонте телефонов, когда сестре телефон делали, там мужик одну мирку грел снизу платы, а другую - сбоку, как бы под микру.
Главное быстро действовать и не греть кристалл микрухи. Отпаивал LQFP208 без особых проблем, мазнул флюсом, выставил 280 градусов, средний поток воздуха, далее прогрел плату вокруг микросхемы и попер греть вывода, снимаеться как милая :)
Не, ну QFP так выдирать - это слишком ИМХО..... И без поднятия ног иголкой, просто разогрел? Я уж лучше дойду до станции с четырехсторонними насадками....
И BGA в телефонах сверху снимаю, за всё время пару раз убивал только особо нежные вещи вроде передатчиков и памяти. Так, что убийство от перегрева мало вероятно, если конечно не коптить плату до почернения.
Хм, ну может быть. Может у вас дырка в фене большая? У меня вот в фене дырка миллиметра четыре, так что мелочь снимать еще получается (типа 14 ног с шагом 0,5 мм), а QFP128 - уже нет. Никак, хоть обогрейся.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 20:54:29
neonix
Ну с феном у меня три типа насадок, самая большая порядка сантиметра в диаметре, средняя миллиметров 7, и самая мелкая миллиметра 4. Паяю в большинстве случаев средней, она наиболее удобная, но если надо греть большую площадь то ставлю большую. Для пайки стекляшек в телефонах использую самую мелкую и поднимаю температуру до 360 градусов(иначе их не снять). QFP снимаю влет любые :) хоть 128 ног, хоть 64, хоть 208, главное не жарить микросхему, а греть именно плату. Если чип BGA с открытым кристаллом то его вообще лучше не греть, феном убьется моментально. Для таких случаев используют ИК паялки с четким выдерживанием термопрофиля. При чем обязательно наличие нижнего подогрева платы, иначе плату начнет вести во все стороны. Один раз видел как знакомый ремонтник ноутов паял на ERSA IR500, офигенная вещь, для BGA просто шик, но и стоит как хорошая иномарка... А вообще, нужна тренировка, я специально тренировался на разных платах отпаивать и припаивать QFP и TSSOP, теперь для меня это не кажется чем то необычным :) Могу снять видео как я отпаиваю QFP 128 феном, если вам интересно конечно :)

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 21:22:28
Kots
Интересно 8)

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 22:37:03
neonix
Микруха есть только в корпусе LQFP 100 :( со старой материнки, прост не нашлось больше ничего, ракурс тоже не очень но держать фотик некому :)
http://www.youtube.com/watch?v=VLLI5IMgm2I

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 22:49:46
Kots
Спасибо. Но наверняка микруха тютю. :)

Вопрос. А что за флюс?

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 23:09:39
neonix
Флюс EFD 6-412-A Flux Plus, микруха не тю тю! :o блин, как людям доказать что не дохнут они так :) я не грею кристалл ,а только вокруг микрухи едва задевая ноги! Я сниму еще видео, где отпаяю что нибуть, а потом назад припаяю, и включу дабы продемонстрировать работоспособность! Я так на своих платах AT91SAM7S64, несколько раз снимал и ставил ну не сдохла она не сдохла!

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 23:21:49
Пухич
neonix писал(а):Флюс EFD 6-412-A Flux Plus,
Кстате, глянул сегодня на работе - да, у меня один в один такой же. :)
я не грею кристалл ,а только вокруг микрухи едва задевая ноги!
А, ну так это другое дело, тогда кристалл может и выжить. Но вопрос в другом - а что же, пока греете один ряд, другие ряды не остывают? Я вот двухрядные большие TSSOP-микры (память) так и не научился отпаивать обычным малым феном - пока одну сторону греешь, другая стынет (а приподнять сторону не всегда получается). Приходится опять идти к суперфену.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 23:27:06
neonix
Тут главное разогреть плату, тогда даже если начать поднимать один ряд, другой быстро не успеет остыть. Ничего сложного нету в такой отпайке главное не жарить микросхему, а греть именно плату. Поверьте моему опыту такой отпайки, микросхемы не дохнут как мухи от дихлофоса, температура в 280 градусов не убивает кристалл, можно даже дольше паять...
PS: На видео я даже долговато грел, мне было неудобно руку держать ибо рядом фотик был.

Re: Стартовый набор радиолюбителя

Добавлено: Вт июл 20, 2010 23:29:18
Kots
Если есть термопара\термодатчик, то можно его в центр микрухи придавить чем-либо, тогда будет виднее. :) Дым, у меня больше ассоциируется со сгоревшими деталями, нежели кипящим флюсом. :)