Форум РадиоКот

Конечно, так и задумано. Социализм давно в прошлом, а при капитализме и таких ценах на ЛОН не выгодно делать иначе.
Но надо сказать, последняя ЛОН в ванной прослужила 5 месяцев (нацарапал дату замены на цоколе). Предыдущая, с БПП, прослужила полгода.

К сожалению, диодики тоже дохнут вовсю, в первую очередь дешёвые кЕтайские. Мой диод в сортире пока снят с эксплуатации из-за бахнувшего конденсатора в БП. Если не достану наши К73-17, буду переделывать схему на импульсную.

Martin76 писал(а):Светодиоды , работающие в нормальном тепловом режиме многократно надежнее этих хлопающих, сгорающих и черных изнутри после двух месяцев работы по паре часов в день поделий. Их нет смыла защищать от перегорания, это их вариант штатного режима, в некотором роде лотерейного.

При частом щёлкании диоды конечно лучше, но не везде они приемлемы. Есть светильники со светорегуляторами, а также светильники, в которые диоды не установить конструктивно.

Martin76 писал(а):Лет 25 назад лампочки были многократно надежнее и перегорали совсем не так, без дуги - видимо был вакуум, а не газ неизвестного состава.

Газ был и в тех лампочках (которые от 40Вт и мощнее), просто в ножке лампы имелся предохранитель, защищающий от бабаха. В лампочках (производства пресловутой Лисмы), которыми я пользуюсь, он тоже есть и исправно срабатывает. Кстати, лампы эти не чернеют.
А те лампы, что взрываются, видимо не имеют предохранителя, или он слишком толстый.
Кстати, в советские годы делали лампы с криптоновым наполнением. Они служили по 2-2,5 килочаса и имели форму грибка (однако и стоили дороже). Современные же "грибки" наполняются аргон-азотной смесью, как и "груши".

Martin76 писал(а):Каждый раз, когда я включаю выключатель на кухне, где пока еще ЛН, я жду знакомого хлопка и вспышки.

Советуют почистить контакты патрона.

Martin76 писал(а):...С середины 90х появились взрывообразно перегорающие, вышибающие зачастую пробки при этом, современные лампы накаливания.

Просто "из экономии" стали применять другие материалы, для электродов, например...
Что интересно, лампочки Филипс тоже следуют этой тенденции - и светить похуже стали, и по сроку службы не лучше китайских... Китайские, за 9 рублей, мне вообще понравились - компактные, диаметр колбы меньше, чем у "наших", стандартный цоколь (нет проблем с контактом в китайском же патроне... ), довольно надёжные...

diesel170 писал(а):К сожалению, диодики тоже дохнут вовсю, в первую очередь дешёвые кЕтайские. Мой диод в сортире пока снят с эксплуатации из-за бахнувшего конденсатора в БП. Если не достану наши К73-17, буду переделывать схему на импульсную.

Диоды бывают разные. Я перешел на диодные лампочки - купил простые, но симпатичные 5-рожковые китайские люстры с простыми китайскими же патронами Е27 и вкрутил в них дорогие диодные 12-ваттные лампочки, на которые продавец дал год гарантии (размером со старую 150-вт ЛН). Уже скоро он (этот год гарантии) кончится, полет нормальный. Свет совершенно великолепный - и ярко, и цветопередача отличная, и глаза не устают. Лампочки почти не греются - градусов 40-50, патроны холодные, ничего не искрит, эти китайские патроны проработают долго, так, что если я и буду менять эти люстры, то не потому, что что-то вышло из строя.

До этого у меня висели люстры с галогенками - 20-вт 12-в лампочки + электронный трансформатор. Смотрелось и светило неплохо, но средний срок жизни лампочек - месяц. Плюс еще поганые контакты в патрончиках - по идее, они должны быть пружинными, а китайцы их сделали из стали марки ХРЖ. В общем, после пары-тройки лет мучений, отнес я эти люстры на помойку без всякого сожаления.

Еще у меня богатый опыт эксплуатации ЛДС (трубок). Светильники с электронными балластами, имеющиеся в массовой продаже - полная дрянь. В смысле дрянь эти дешевые электронные балласты. Лампу они убивают за полгода, а умирающая лампа уносит с собой в помойку еще и этот самый балласт. Короче, выброшенные деньги. А я имел неосторожность поставить такие светильники в санузлах, менять этот светильник на другой - это воевать с кафелем и пр. К счастью, нашлись дорогие светодиодные лампы с гарантией и в форм-факторе трубки ЛДС, я их закупил, но еще не ставил, жду, когда сдохнут стоящие сейчас дневнушки.

А вот с железными балластами очень многое зависит от стартера. У меня ЛДС с таким балластом стоит на лестничной площадке. Так вот, последний стартер попался правильным - включаешь, он загорелся сам, секунда-другая, он замкнулся и стоит замкнутым секунд 30, лампа хорошо прогревается, успевает вспыхнуть разряд на выводах подогревателей, потом стартер размыкается, лампа горит. И так уже года три, а может и больше - я поменял одновременно стартер и трубку и забыл про этот светильник. Каждый вечер его включают, каждое утро выключают. Наработка этой пары уже 12-13 тыс часов, а им по барабану, стартер щелкает, лампа светит, и вперед! Все стартеры, которые там стояли до этого, судорожно щелкали, лампочки жили где-то по году...

А лампы накаливания пусть остаются в прошедшем веке, сейчас качество их никакое.

Недавно завершился мой эксперимент по продлению срока службы ЛН установкой терморезистора. Собственно, лампочка цела - развалился от перепадов температуры советский фарфоровый патрон, а при попытке выкрутить лампочку оказалось, что она к нему намертво приржавела...
(последнее - не удивительно, лампочка эксплуатировалась на улице, под навесом. Терморезистор был установлен в цоколь Е27, и в этот же цоколь была запаяна лампочка с цоколем Е14...) Величину наработки даже не навру - не смог вспомнить даже, когда эту лампочку вкручивал, помню, что она в этом месте вторая, а первую ставил в начале восьмидесятых годов прошлого века...

afz писал(а):Я перешел на диодные лампочки - купил простые, но симпатичные 5-рожковые китайские люстры с простыми китайскими же патронами Е27 и вкрутил в них дорогие диодные 12-ваттные лампочки, на которые продавец дал год гарантии (размером со старую 150-вт ЛН). Уже скоро он (этот год гарантии) кончится, полет нормальный.

Большие сомнения насчёт качества всего этого. Китайские светильники наверняка гораздо хуже советских. Недавно вешал знакомым такой светильник, с диодными лампочками. Провода - тоненькие, в советские годы такие использовали только в слабосигнальных цепях, но никак не в 220.
Лампочки такие тоже нередко дохнут быстро. Год работы - не показатель.

А я у себя на кухне поставил в советский подвес 4-штырьковую КЛЛ Philips 18Вт, 830. ЭПРА - от негодной сберегайки. Немного доработал его, повысив ёмкость сглаживающего конденсатора. Позистор и другие детали на местах. Работает уже более трёх лет.
И вообще, ЛЛ и КЛЛ во многих случаях - лучший вариант. Главное - качественные ЭПРА и светильники.
Но в таких местах, как туалет и коридор, где светом часто щёлкают - лучше ЛОН, ГЛН и светодиоды.

diesel170 писал(а):Большие сомнения насчёт качества всего этого. Китайские светильники наверняка гораздо хуже советских. Недавно вешал знакомым такой светильник, с диодными лампочками. Провода - тоненькие, в советские годы такие использовали только в слабосигнальных цепях, но никак не в 220

.Так в том-то и хохма. Да, вкрути туда хотя бы 60-Вт ЛН, и всё погорит к чертям. А вот с 12-Вт светодиодной лампой всё холодное и, поскольку оно не греется, имеет все шансы проработать долго.

diesel170 писал(а):Лампочки такие тоже нередко дохнут быстро. Год работы - не показатель.

Если продавец дает год гарантии, в течение которого он обязуется заменить сдохшую лампу, то похоже, что год она железно отработает, иначе продавец банально разорится. А где год, там и два, после чего не очень жалко и заменить ее...

Про "12-ваттные" лампочки... Ремонтировал недавно очередной светодиодный прожектор (менял и матрицу, и драйвер...), немного поигрался с мощностью. При штатной для 10-ваттника мощности в 9 ватт на матрице - греется так, что руки не терпят, нормальная температура ваттах при семи...
Думаю, без развитого радиатора лампочка более пяти-семи ватт будет перегреваться (а если нагрева нет - скорее всего, и мощность меньше обозначенной! )

Из-за недостаточного теплоотвода они сильно греются. Снаружи это может быть незаметно из-за плохой теплопроводности. А внутри температура под сотню. Понятно, что диоды долго не протянут.

Площадь охлаждения у прожектора много больше, чем у лампочки (весь алюминиевый корпус служит радиатором!) - и греется до порядочной температуры, лампочка, с её маленьким радиатором должна греться не слабее - независимо от теплового сопротивления, просто, при той же мощности, наружная часть будет нагреваться дольше - но до той же температуры...

As писал(а):Думаю, без развитого радиатора лампочка более пяти-семи ватт будет перегреваться (а если нагрева нет - скорее всего, и мощность меньше обозначенной! )

Может быть и меньше. Да и Аллах с ней. Меня вполне устраивает, как эта лампочка светит и как греется. Да, одной лампочки на комнату 18 кв. м. маловато, а вот 5 таких вместе светят намного лучше, чем 12 шт 20-Вт галогенок (моя прошлая люстра). Ну, и, когда не нужно сильно яркое освещение, никто не отменял частичного включения рожков люстры...

Жалко вас всех, лампочки меняете... Я на общий коридор установил 02.12.2015 обычную лампу накаливания (60Вт) через диод КД226. Лампа самого хренового качества - Лисма. Ей помигали немного в первый месяц (постоянно выключали, я для чистоты эксперимента шёл включать), потом привыкли что она не перегорает и перестали выключать. Итог: скоро ГОД, как эта лампа пашет в режиме 24/7 при постоянной вибрации (расположен патрон на стенке, которая граничит с лифтовой шахтой). Короче будем смотреть-с сколько лампа ещё протянет

В 2001 или 2002 году мы с напарником переделали один из светильников лестничного освещения, включив ЛН через дроссель от ЛЛ - лампочку пока менять не приходилось, один раз вскрывали плафон, чтобы вытрясти накопившихся мух...

Я бы включил две лампы последовательно. Дешево и сердито. Светильники старые как раз обычно на две лампочки.

As писал(а):мы с напарником переделали один из светильников лестничного освещения, включив ЛН через дроссель от ЛЛ

У меня тоже на площадке работает ЛОН95 через дроссель от ЛЛ40. Лампочка пошла уже на третий год, несмотря на то, что ставилась б/у.
Работает "от заката до рассвета", где-то по 300 часов в месяц. То есть, наработка более 7 килочасов.

Другой светильник на этой же площадке включен через пару электролитических конденсаторов общей ёмкостью 10 мкФ.

И третий - работает через диод, но включается он редко.

Upgrader писал(а):Я бы включил две лампы последовательно.

От пускового тока это не спасёт, в отличие от дросселя. К тому же, с дросселем лампа не мерцает, как с диодом.

Учитывают, что дроссель рассеивает на себе бесполезную мощность.
Эксплуатация включенной подобным образом ЛОН обойдётся дороже, если сравнивать с её светоотдачей.

diesel170 писал(а):От пускового тока это не спасёт, в отличие от дросселя.

В два раза меньше - это что-то! Дроссель еще поискать надо и куда-то приладить.
С диодом тоже тогда не спасет

"...сколько лампа еще протянет..."- у меня на лестничной площадке ЛН 150Вт с диодом светила 4 года.

А с диодом и так не спасёт. Он не ограничивает амплитудное напряжение, а лишь режет одну полуволну.
Лучше термистора NTC ещё ничего не приду

Андрей Бедов писал(а):А с диодом и так не спасёт. Он не ограничивает амплитудное напряжение, а лишь режет одну полуволну.Лучше термистора NTC ещё ничего не приду

Особенно термистор поможет если ЛН включается один раз, а потом не выключается до перегорания . Моя лампа давно бы уже сдохла если бы там термистор стоял. Диод не ограничивает амплитудное напряжение, это факт. Он работает как простейший ШИМ-регулятор. Одна полуволна прошла - диод пропустил её на лампу, прошла другая - не пропустил. Лампа горит в полнакала +- 10%.

Андрей Бедов писал(а):Учитывают, что дроссель рассеивает на себе бесполезную мощность.
Эксплуатация включенной подобным образом ЛОН обойдётся дороже, если сравнивать с её светоотдачей.

Так его помимо этого ещё добрые люди могут "взять взаймы без залога и оповещения владельца на неограниченный срок" !

diesel170 писал(а):Другой светильник на этой же площадке включен через пару электролитических конденсаторов общей ёмкостью 10 мкФ.

В смысле скрутили кондёры плюсами вместе и подключили последовательно с лампой? О, надо будет попробовать! Электролиты дешёвые шопипец, можно будет вместо диода куда-нибудь вторкнуть!

Upgrader писал(а):Я бы включил две лампы последовательно.

Я, помню, подключил 2 лампы последовательно и через диод. Нити еле тлели. Ощущение что в сети около 60 вольт