Форум РадиоКот

777Andrej писал(а):Вот в общем снял ачх

Похоже. Я с генератором, котрый давал 1 В, с компаратором работал на 100 МГц. На низких частотах фильтр включали? А то странно выглядит повышение уровня ниже 35 кГц. И совсем странно выглядит понижение уровня без компаратора на частотах выше 55 МГц. Впрочем, тут всё определяется входной частью Вашего частотомера. Врял ли у моег овходного буфера есть подъем на ВЧ.

Vygandas писал(а):Вижу что не в курсе всего. Но если не надо, так не надо. Сейчас уже есть доступные ЭСЛ с прямым счетом до 2 ГГц, но опять же надо ли бес соответствующего опорника.

А в курсе чего я должен быть? Я не работаю с СВЧ. Прескалеры есть и до 8 ГГц, но что ими измерять? И как опорник влияет на диапазон частот? Точность опорника обеспечивает определенную относительную погрешность измерения для любых частот.

да вкл. фильтр.
я думаю надо дораюотать еще вх .часть своего прибора.
а то думаю проблемка в ней.

Вообще, после компаратора нет смысла ставить усилительный каскад и ТШ, выход компаратора нужно подавать сразу на логику.

и так все настроил. все работает отлично (вх.часть прибора) как оказалось (моя ошибка!)
во первых так как у меня -5в был сделан на микр 7660 то присутствовали импульсы порядка 50мВ.
и второе напр -5в было занижено до 4.3в
решил сделать нормальные 5в. без всяких преобравателей.

и все стало на месте АД заметно стала меньше возбуждатся.
80мГц удалось спокойно померить на уровне 180мВ.

вобщем очень доволен!
Большое спасибо автору!!!!! замечательная конструкция!
теперь осталось сделать канал свч. он будет на прескалере саб 6465.

777Andrej писал(а):у меня -5в был сделан на микр 7660 то присутствовали импульсы порядка 50мВ.

Схема входного буфера очень чувствительна к пульсациям питания -5 В. Биполярный транзистор, который является генератором тока для полевика, с другой стороны можно представить как каскад с ОБ, который усиливает напряжение пульсаций. Поэтому питание -5 В должно быть чистым.

Upd: в связи с этим емкость C12 с базы транзистора VT2 лучше включить не на землю, а на -5 В. Проверил в PSpice, резко улучшается коэффициент подавления пульсаций питания.

Отличная работа! Буду повторять!
Желаю творческих успехов!

Спасибо!

Upd: про смерть убрал.

Леонид Иванович, не надо о грустном...
Жизнь прекрасна!

Леонид Иванович писал(а):А в курсе чего я должен быть? Я не работаю с СВЧ. Прескалеры есть и до 8 ГГц, но что ими измерять? И как опорник влияет на диапазон частот? Точность опорника обеспечивает определенную относительную погрешность измерения для любых частот.

Ну хотя бы то что за окном 21 век. Но желания грузить нету, тем более у Вас какие то проблемы.

У самого близкий друг 26 января ушел, до сих пор поверить не могу

Vygandas писал(а):у Вас какие то проблемы.

Да ерунда, всё нормально.

Но насчет СВЧ-делителей и 21-го века не понял. Не перешли же все поголовно на СВЧ. Мне, например, больше нескольких десятков мегагерц ничего измерять не приходится. А чаще всего - вообще в звуковом диапазоне. Для чего, собственно, и был сделан этот частотомер. Основное его отличие - высокая точность на малых частотах. А на высоких и прямой счет нормально работает.

Есть реальная проблема с опорным генератором.
Чем его заменить?
Может кто владеет информацией о поставщиках на Украине?
Какие реально должны быть требования по точности?
Доступны (пока!) только "Геацынты" на 5 МHz. Но эта допотопная конструкция ( хотя сделано красиво и добротно!) в корпус не влезет, да и с питанием будет заморочка.
Кто и как решил (решает) эту проблему?
Хочется верить хотя-бы 6 знакам.

Для чего нужна точность в 6 знаков для частотомера начального уровня? Должны быть веские причины для такой точности ИЗМЕРЕНИЙ.

В принципе, любой кварцевый генератор при термостатировании способен будет обеспечить 5-6 знаков, лишь бы его не ронять и периодически проводить поверку - со временем из-за старения материала частота все же уходит и говорить о точности спустя год после поверки - не имеет смысла.

А чтобы настроить такой генератор, нужен прибор с классом точности на порядок выше... завидую, если у Вас есть доступ к приборам такого класса.

У меня вон часы... каждый раз когда меняю батарейку или они сбрасываются приходится заново замерять коэфициент коррекции хода, который впрочем сохраняется актуальным на протяжении всего времени работы часов, достигая точности +-3 секунды в месяц но каждый раз(каждое включение) имеет разное значение.

На первом посте у автора частотомер показывает 50.000000 MHz. Почему не обработать программно и не высветить 50,0000?
Или, почему не подобрать генератор с термостатированием и не получить точность 10-7 (8)? Пусть будет, завтра пригодится!
И тогда вопрос:"Что показывает прибор автора в последнем знаке, где он взял такой точный опорный сигнал?"

P.S.
Я привык верить приборам, с которыми работаю. Самое крутое, что у меня есть это Tektronix DMM4020.
По переменке точность (True RMS) 0.15% (постоянка реально 0,015%). Покупал в Италии на еBay.
Пришел с поверкой Fluke.
Принес его на калибратор КМ300К - так мой прибор работает точно на свои 0,15% и 0,015%!
Весной кончится срок поверки - потрачу 200$ и опять поверю!

v_vovchek писал(а):и не получить точность 10-7 (8)? Пусть будет, завтра пригодится!

Ты хоть описание на прибор читал?
"относительная погрешность измерения на интервале 1 с не превышает 4·10-9"
А ты предлагаешь снизить её на порядок..

v_vovchek писал(а):Какие реально должны быть требования по точности?

Требования по точности определяете Вы сами. Можно поставить простой кварц, а можно рубидиевый генератор. Каждый решает сам.

v_vovchek писал(а):Доступны (пока!) только "Геацынты" на 5 МHz.

Это OCXO, что очень круто. Я остановился на TCXO. Есть модели до 1 ppm во всем диапазоне температур. Погуглите по ключевому слову "TCXO", думаю, без труда найдете у продавцов. Самый простой вариант - во многих мобильниках стоят TCXO на 13 MHz.

v_vovchek писал(а):Хочется верить хотя-бы 6 знакам.

Тогда точно TCXO Вам подойтет. Для комнатного диапазона температур - любой TCXO. В частотомере не предусмотрена цифровая подстройка опорной частоты, поэтому лучше найти TCXO с подстроечником и выставить по какому-нибудь хорошему прибору. Я так и делал, мой генератор хорошо виден на фото печатной платы.

Alexeyslav писал(а):Для чего нужна точность в 6 знаков для частотомера начального уровня? Должны быть веские причины для такой точности ИЗМЕРЕНИЙ.

Не путайте точность измерения и дискретность представления результата. У меня выводится 8 знаков. Конечно, с обычным TCXO можно получить только 6 знаков. Но можно взять опору с синхронизацией от GPS и получить все 8 знаков. Хотя лишние знаки всегда полезны, например, для проведения относительных измерений.

v_vovchek писал(а):На первом посте у автора частотомер показывает 50.000000 MHz. Почему не обработать программно и не высветить 50,0000?

Там 50 кГц. Зачем обрабатывать? Я и так прекрасно знаю, сколько знаков я должен учитывать со своим опорным генератором. А если я подключу другой генератор? Переписывать программу?

v_vovchek писал(а):почему не подобрать генератор с термостатированием и не получить точность 10-7 (8)? Пусть будет, завтра пригодится!

На это частотомер и рассчитывался, что когда-нибудь к нему подберут хороший опорный генератор.

v_vovchek писал(а):"Что показывает прибор автора в последнем знаке, где он взял такой точный опорный сигнал?"

Частотомер у меня показывает 50 кГц с дискретностью 0.001 Гц. Сигнал я подавал со своего генератора синуса, где дискретность установки частоты тоже 0.001 Гц. Конечно, абсолютная точность на таком уровне не обеспечивается. В генераторе используется обычный кварц, он через минуту сплыл на несколько тысячных. Но иметь такую маленькую дискретность тоже иногда полезно. Я прекрасно вижу сплывы генераторов, а это относительные измерения.

v_vovchek писал(а):Я привык верить приборам, с которыми работаю.

Верить - это не означает, что последняя цифра должна быть правдивой. Правдивыми должны быть столько цифр, сколько заявлено в документации.

МитяРа писал(а):"относительная погрешность измерения на интервале 1 с не превышает 4·10-9

Там еще написано "без учета нестабильности опорного генератора"

Леонид Иванович писал(а):Там еще написано

А что там ещё написано, мя хотел вопрошавшего отправить почитать..

МитяРа писал(а):А ты предлагаешь снизить её на порядок..

Чуть подрезал..

v_vovchek, не надо цитировать, тем более полностью, сообщение на которое отвечаешь..
Форум не резиновый и читать такие темы не удобно.. Привыкай сразу и к правильному..

МитяРа..

Само снизится поганым кварцем. Все доступное на Украине - 6 знаков не тянет.
Приходилось настраивать лазер дальномера. Точность настройки 1...3х10-8. Пришлось арендовать Agilent HP 53132A.
А в принципе такую точность обеспечивает "Гиацинт-М", которому цена на радиорынке 10$ и столько-же за калибровку. Частотомер FC-510 обходится в 10 раз дешевле фирменного. Осталось подобрать стабильный опорный генератор и заиметь под эту частоту прошивку.

К слову сказать, в Москве большой выбор TCXO и VCTCXO в магазине Кварц, но это и так всем известно. Это если достаточно 6 знаков. Если недостаточно, то надо ставить термостатированный. Гиацинты огромные, и питание 27В... хотя хороши. Можно найти что-то типа ГК27 - питание 12В, размеры с пачку сигарет. Продавались на Молотке за 500 руб...

Я тут поискал кварцы на старых платах мобильных. Искал даташиты на них, нашел только на Toyokom и то немного.
И вот интересует, такие подойдут ? (прошивку под частоту 13.000 менять само собой)

Как перевести вражескую точность частоты генератора в виде ±2.5 ppm на привычные нашим мозгам знаки после запятой?
Это по-нашему 2,5х10-6 ?