Форум РадиоКот

Из многолетнего опыта - после расчета первичной обмотки мотаете ее и ЛАТРом через
миллиамперметр подаете 220вольт. Холостой ход должен быть в пределах (1-2 умножить
на сечение магнитопровода). Далее поднимаем напряжение, при правильном расчете после
245-247вольт ток холостого при увеличении на 2вольта возрастает в 5 - 10 раз - наступает
насыщение сердечника. Если цифры отличаются - отмотайте или домотайте обмотку.
Кстати так проверяли трансформаторы на заводе в ОТК. Если ток холостого хода значительно
больше 1-2ма на 1см^2, значит у вас или плохо отожженное железо или плохая изоляция
пластин (витков для тора) железа, в результате трансформатор будет греться на холостом
ходу и не отдаст расчетную габаритную мощность. Измерение на малом числе витков и на
малом напряжении дает довольно большую погрешность и может служить предварительным
результатом. Пример - тороид сечением 3.5см^2, ток ХХ, 220в - 4ма, 245в - 4,4ма, 247в - 25ма.
Сетевая обмотка - 2200витков, 10витков на вольт, что в общем почти соответствует расчетным,
К=3,5*10=35, расчетный К=32.
Диаметр провода рассчитывали по формуле d=0,02* Квадратный корень из тока в ма.

Satane писал(а):

Gnat писал(а):Ну во первых какие 540ватт при сечении сердечника 12,5 квадрата ? Конечно меньше.
Во вторых транс намотаный на торе всегда во время включения потребляет в импульсе ток пусковой большой ,почему и мигает люстра. Витки нормальные у вас.Транс и должен греться немного на ХХ. Под нагрузкой до 90 град. Мотайте вторички и делайте усилитель.

А на сколько меньше? мощи в нем ватт 450 хоть будет?

Нет не будет. 250ватт с него снять можно.

Да ну чтото ты не то говориш! Я както подарил бублик от 5а ЛАТРа другу (сечение магнитопровода = 21.7кв.см) т.к. мне он не нужен так вот он его распилил пополам получилось 2 бублика по 10кв.см по расчетам габаритной мощи получалось около 470Вт , а у меня 12.38кв.см следовательно там явно больше чем как вы говорите 250вт либо вы ошибаетесь либо все формулы по вычеслению габаритной мощности неверные... вот что скажете по этому поводу?
З.Ы. бублик с сечением 6кв.см дает максимум 180Вт так что советую пересмотреть свою подпись "Паяю 50 лет" в ней явно какаято ошибка

Слов нет! Почитай литературу.Посчитай по различным методикам. Как у тебя всё просто! У тебя сечение 12,5см. кв. такой сердечник у промышленных трансов 250-270вт.

современные ленточные сердечники не удовлетворяют древней приближенной формуле "корень из мощности". и могут обеспечить значительно больше мощность, чем по приведенному расчету.
и тем более кольца, с огромной площадью окна.

Ну во первых у автора кольцо не с огромной площадью окна и S=11,28см.кв. при его данных высоты и диаметрах. Т=1,3 он принимает,при такой Тесле не более 200ватт снять можно .При Тесле 2,2 другое дело. Но автор не мерял параметры сердечника и не знает качества. Как он пишет про друга с ЛАТРОМ. А в латре кровельное железо применялось. Самое плохое трансформаторное желоезо. Конечно хотелось бы снимать большие мощности с малого железа,но против физики не попрёш. Есть образцы промышленных трансформаторов.Можно посмотреть на ПЛ железе. Выше 150ватт они одинаковы с торрами. 12,5см. кв 270ватт. Сварочный аппарат на торре другое дело. Режим работы кратковременный,не важна форма выходного напряжения. Там можем Теслу и 2,5 принимать и снимать по максимуму.

принять ты можешь хоть 250, хоть частями, хоть в одну посуду...
но наша лента уже при 1,7 насытится по самое некуда...

То у тебя хорошая современная лента,то плохая и насытится при 1,7 Тл. Нет не насытится. Я встречал и при 2,2 Тл не насыщалась. 1,7 Тл это нормальное значение 50% сердечников которые я встречал, принимаемое при расчётах при котором сердечник не насыщается. Чем меньше Тесла - тем меньше габаритная мощность при том же сечении железа. У автора 11,28см. кв. Теслу он берёт 1,3 . Считайте получит он 530ватт и 630 габаритной мощности. Нет конечно. Разве что на 15 минут работы транс намотать. И с 0,9мм первички он не получит 630ватт габаритной мощности.
Хотя всё возможно в этом мире.Не верьте ни кому. Мотайте.Удачи автору.

С 21см2 невозможно получить 1кВт . У ЛАТРов считаеться по другому , а не 220В* 5А .
При расчете программой ПоверТранс с 20см2 у меня получилось примерно 400Вт . К сожалению результатов расчета не найду .
А с 28см2 - 900Вт.
Да и в большинстве случаев используеться бу железо .

Я этот бублик снял со старого эстрадника 86г выпуска (название не помню) 2 по 150вт КПД естественно учитывается даже если оно около 50-65% то железо должно быть так как я расчитывал, о каких 250вт может быть речь?
Кстати толщина листа на бублике 0.35мм марку железа не знаю скажу что оно голубоватого оттенка, а 1.3Тл я принял потому что слои стали лежали не ровно и перестраховатся немешалобы!

Gnat писал(а):

Satane писал(а): А на сколько меньше? мощи в нем ватт 450 хоть будет?

Нет не будет. 250ватт с него снять можно.

Какойто идиотский расчет! слишком упрощенный прокатит скорее для сварочников и то врядли! Я перед тем как намотать свой перелопатил столько литературы и каждые из современных расчетов давали разные значения вплоть до 850вт попадалось и 300вт , но потом отковырял у себя справочник один и расчеты в буквальном смысле сошлись с этой програмой!

Satane писал(а):Я этот бублик снял со старого эстрадника 86г выпуска (название не помню) 2 по 150вт КПД естественно учитывается даже если оно около 50-65% то железо должно быть так как я расчитывал, о каких 250вт может быть речь?
!

Ну вот и прояснилось. Мощность транса в БП эстрадного УНЧ при 2х150вт будет 200ватт. Всегда мощность транса усилителей работающих в режиме В и АВ меньше выходной мощности максимальной усилителя. Потому что только в пике УНЧ потребляет такую мощность на синусе. Так это кратковременные импульсы восполняются энергией электролитов. Энергия звука распределена так что общая мощность не превышает 1/3 макс. Почитайте расчёты и эксперименты по трансам для БП УНЧ .
http://www.electroclub.info/article/power_sup_amp.htm

поставь этот эксперимент с сабом, на басах, при частоте сигнала 20-40 Гц, когда пик-фактор не работает.
и посмотрим, в какой ж.пе будет твой транс на 200 Ватт...

И в сабе будет всё нормально. Там то же 1/3 от максимальной мощности нужен БП. И элктролиты ёмкостью 80-200 тыс мкф отдадут энергию когда нужно. Но разговор об обычном эстрадном УНЧ и ни какой производитель не станет ставить транс мощностью 630вт в УНЧ мощностью 2х150ватт. Например в Бриге 2х100ватт транс 120ватт.

P.S. Хотя у меня нормальная акустика на бумажных динамиках, без сабов и динамиков на гандоновых подвесах, которые бубнят на одной ноте. А может ты усилители можешь делать старичёк?

КПД усилителя и тр-тора - разные вещи . Даже если будет все хорошо - больше 400Вт не выжмите .

Промышленный ТС270 имеет 12,5 см. кв. Поэтому из сердечника автора 11см.кв. не выжать больше 300ватт.

усилители я не делал уже более 20 лет. но от этого мочь не перестал.

Gnat писал(а):Ну вот и прояснилось. Мощность транса в БП эстрадного УНЧ при 2х150вт будет 200ватт.

Да? А что скажешь что для TDA7294 нужно транс 110-130Вт чтоб раскачать её по полной, а микрушка всего дает 70Вт

Наконец то выделил время на домотку первички померял ток покоя он всего 25мА мне кажется это очень хорошо!

Здравствуйте. Есть магнитопровод от трансформатора тока. Подскажите если мотать обыный трансформатор на нем, получится хорошо или магнитопровод не подойдет для данной цели (Цель: намотать трансформатор Первичка 220, вторичка 5 и 22В).
http://s001.radikal.ru/i195/1112/46/8c6512328340.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1112/31/e55365b92380.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1112/b6/df3c117a1584.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1112/b4/972d5558e4e5.jpg



Тема дубль.
Сюда перенес.
В данной теме много раз обсуждался расчет подобных трансформаторов.




aen