Форум РадиоКот

aen, svic ,собрал вчера прийомник для проби в продолжение вчерашней теми про передатчик і трансформатор.
http://radiostorage.net/234-skhema-am-r ... 7-mhz.html
но ничего не услишал вечером. шипит и шипит себе) вот думаю или чтото не работает или нет розговоров на частоте автодальнобойщиков27135кгц- в городе. на генератор вч реагирует .может от того что рядом на столе. взял пч 460 кгц вместо 465кгц. катушки пч насторил на 460. кварц 26675кгц і фильтр импортний на 460кгц.
мои рации 27125 принимает слишно слова з шумом и немного с писком -но думаю может просто от того что рядом и наводка происходит. а кварца 27135 нету. вот и думаю работает приемник нормально или нет.
если подаю сигнал з генератора вч то в прийомнике на ножке 7 должен появится максимальний сигнал переменного напряжения -по нему можно максимально точно подстроить приемник на рабочую частоту?

[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3176407#p3176407"]или нет розговоров на частоте автодальнобойщиков27135кгц- в городе.[/uquote]Кто его знает?
Сомневаюсь, что там все непрерывно говорят.
Я когда делал и пытался проверить, то включал на весь день. В день услышал пару раз и все.[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3176407#p3176407"]если подаю сигнал з генератора вч то в прийомнике на ножке 7 должен появится максимальний сигнал переменного напряжения -по нему можно максимально точно подстроить приемник на рабочую частоту?[/uquote]Нельзя.
Вот я смотрю АЧХ приемника, что выкладывали здесь в этой же теме.
Если буду настраиваться с генератора по максимуму, то у меня максимум получится не в середине полосы пропускания, как это нам нужно, а в этих точках, т.е. в стороне.



АЧХ приемника зависит от керамического фильтра и он может быть и такой.



И опять же нужно, что бы частота 27,135 МГц располагалась в середине.
При этом нужно учитывать, что написанная на кварце частота не всегда совпадает с частотой, на которой заведется генератор. Разница может быть в единицы килогерц. Про это тоже писали.
Поэтому при настройке приемника на нужную частоту приема при дефиците измерительных приборов приходится как то выкручиваться.
Вот например как здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2644778
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=2644778#p2644778"]Дальше настраиваем приемник на частоту передатчика. Про это выше уже писал.
Измеряем частоту передатчика частотомером и проверяем, совпадает ли частота передатчика и частота приема приемника. Она может отличаться на сотни герц – единицы килогерц.
Способов много. Можно проверить так же, как и при настройке предыдущего приемника, т.е. по биениям. В передатчике резистор R7 отпаиваем от генератора импульсов и припаиваем его к общему проводу.
Включаем ГКЧ. Полосу качания нужно сделать поменьше, что бы картинка расширилась. Так лучше будет видно.



Включаем передатчик и относим его на такое расстояние, что бы он не забивал приемник. На картинке АЧХ смотрим где у нас возникают биения. Нужно, что бы они были посередине. Если они сдвинуты к какому либо краю, то настройкой катушек L3 и L4 делаем, что бы биения были посередине.
Вот у меня видно, что биения возникают не по центру.



Я подкручиваю катушки L3 и L4 и устанавливаю биения по центру.



После этого имеет смысл снова проверить качество настройки катушки L6, как это делали выше.

Второй способ.
Подключаем вольтметр на выход АРУ, т.е. к коллектору VТ8
Отключаем пилу в ГКЧ. К его выходу подключаем частотомер. Крутим частоту ГКЧ и находим, где у нас напряжение АРУ будет минимальным. Оно не должно быть меньше 2 вольта. Если меньше, то или отодвиньте приемник от ГКЧ или уменьшите антенну.
Крутите медленно частоту ГКЧ сначала в одну сторону до тех пор, пока напряжение АРУ не увеличится пусть на один вольт. Записываете показание частотомера.
Потом крутите в другую сторону и опять смотрите показания частотомера.
Среднеарифметическое будет частотой на которой работает приемник. Потом измеряете частоту передатчика и если они не совпадают, то немного подкручиваете катушки L3 и L4 в нужную сторону и снова проверяете, как написано выше.
А лучше отключить АРУ и смотреть сигнал осциллографом на базе VT5. В этом случае смотреть когда амплитуда синусоиды будет уменьшаться в два раза. Только опять следить, что бы УПЧ не перегружался.[/uquote]

sergij777 писал(а):вот думаю или чтото не работает или нет розговоров на частоте автодальнобойщиков27135кгц

http://radiostorage.net/234-skhema-am-r ... 7-mhz.html
В этой схеме можно убрать кварц и покрутить приёмник по всему диапазаону 27 Мгц. На частотах 27 Мгц, кроме дальнобойщиков, есть ещё радиолюбители, таксисты и т.д. Правда как правило все они работают с ЧМ. Можно послушать и ЧМ, при неточной настройке приёмника (на скате АЧХ).

aen писал(а):Вот я смотрю АЧХ приемника

Где вы берёте такие ужасные фильтры... с такой ужасной АЧХ... Лучше тогда собрать ФСС на катушках. ))

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=3176841#p3176841"]Где вы берёте такие ужасные фильтры... с такой ужасной АЧХ... [/uquote]Здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p2959288
А что можно от дешевых фильтров ожидать?

Для приемника с АМ это никакого значения не имеет.
Максимум, изменится тембр голоса.

Да все равно... У меня бы рука не поднялась такое ставить в собственную конструкцию

aen писал(а):Вот я смотрю АЧХ приемника, что выкладывали здесь в этой же теме.

Хочу уточнить,я выкладывал не АЧХ приёмника,а только АЧХ самого фильтра вне схемы. Думаю АЧХ приёмника выглядит совершенно иначе ,так как там ещё присутствуют контура.

слушал вчера весь вечер прийомник- протянул 2,7м проволки -антене возле потолка- ничего нет. шуми только сильние от большой антени-наводки какокйто музики з фм. .дальнобойщики молчат в городе... ето напрягает-все есть сомнени правильно ли приемник работает.. по приборам правильно-а на слух никак не проверю...
roman.com как в прийомнике вместо кварца-покрутить на диапазо весь-випаять и припаять к ножке 4 і 6 виход генератора вч і крутить ним 27мгц в обе сторони?
ачх как посмотреть в приемнике не знаю.что куда включать . отдельно фильтр пч смотрел горбик-нормальний плавний с одной вершинкой. видел в теме експерименти с простими рациями схему как его включить. а к прийомнику не понятно еще. и еще думаю как катушку к кварцу добавить менять частоту. в теме другой написал. а трансф модуляции в неделю пойду куплю бу какой то от радио и намотаю или так поставлю.

Добавлено after 54 seconds:
нолик-ви там на схеме передатчика еще конд дорисовали 15пф красним на первом транзисторе- зачем?

п.с. проверял рации свои что сделал раньше фото на пред. странице.- 1,5км связь в городе.(1,1км отлично- далее падает уровень до 1,4-1,5км)

так надо не в комнате а на улице антенну растянуть.

[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3177256#p3177256"]как катушку к кварцу добавить менять частоту[/uquote]Здесь все написано.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
http://radiokot.ru/start/analog/practice/09/
Особое внимание обратить на конструктивное исполнение катушки.
Также учитывать, что для того, что бы перестраивать кварцевый генератор, кварц в нем должен работать на основной гармонике.
Хотя в статье про все это написано.

Еще в этой теме можно почитать.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=122550

[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3177256#p3177256"]roman.com как в прийомнике вместо кварца-покрутить на диапазо весь[/uquote]

Конденсатор вместо кварца впаять. Кварц всего лишь стабилизирует частоту - пример: радиостанция Delta-02, заменой кварца меняется канал. А по такой схеме приёмников раньше куча была даже на радиоуправление делали.

Добавлено after 6 minutes 7 seconds:
Журнал Радио 1985 N-4 стр.61

Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
И Радио 1991 N-2 стр.19

sergij777 писал(а):roman.com как в прийомнике вместо кварца-покрутить на диапазо весь-випаять и припаять к ножке 4 і 6 виход генератора вч і крутить ним 27мгц в обе сторони?

Я использовал стандартную схему ДВ, СВ, КВ приёмника на К174ХА2. Там обычная катушка гетеродина с дополнительной обмоткой (обратной связью для гетеродина).
https://m.qrz.ru/schemes/contribute/uhf ... s-aru.html

Можно с электронной настройкой))
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/uh ... 7-31m.html

[uquote="sergij777",url="/forum/viewtopic.php?p=3177256#p3177256"]нолик-ви там на схеме передатчика еще конд дорисовали 15пф красним на первом транзисторе- зачем?[/uquote]Да потому что там генератор по схеме Колпитца и на данных частотах он без этого конденсатора может не завестись. Слишком мала внутренняя емкость "к-э" транзистора для данных частот.
Хотя иногда хватает.

Насчет сделать приемник без кварца с плавной настройкой по диапазону.
Полоса пропускания приемника с керамическим фильтром порядка 10 кГц, а это значит, что точность установки частоты гетеродина при перестройке на нужный канал должна быть порядка сотни герц.
С помощью сердечника катушки или подстроечного конденсатора или изменением напряжения на варикапе это не удается.
На практике это получается слишком грубо и точно установить нужную частоту не удается.
Частоту же нужно будет установить с точностью 0,001%

aen писал(а):точность установки частоты гетеродина при перестройке на нужный канал должна быть порядка сотни герц.

Именно поэтому приемник без кварца используется только как обзорный приёмник (просто послушать диапазон). Для связи он не подходит.

Возвращаясь назад.

Марсакот писал(а):Плюсик писал(а):
Вот я смотрю АЧХ приемника, что выкладывали здесь в этой же теме.
Хочу уточнить,я выкладывал не АЧХ приёмника,а только АЧХ самого фильтра вне схемы. Думаю АЧХ приёмника выглядит совершенно иначе ,так как там ещё присутствуют контура.

Вот АЧХ УПЧ Дельты.Цена деления 3кГц. Посмотреть АЧХ самого приёмника пока не представляется возможным.

[uquote="Марсакот",url="/forum/viewtopic.php?p=3179001#p3179001"]Вот АЧХ УПЧ Дельты.[/uquote]Увидел положение V/Дел. у Вас на осциллографе.
Нужно уменьшить уровень сигнала подаваемый на вход, что бы исключить ограничение сигнала в тракте и отключить цепь АРУ, если она там есть.
Получить на выходе сигнал не более 0,2 - 0,3 вольта.
Тогда увидим реальную АЧХ, в режиме малого, т.е. реального для приемника сигнала, а не эту "скругленную" картинку.
А еще лучше смотреть картинку НЕ после детектора, а перед ним, т.к. ФНЧ после детектора тоже может изменить картинку до неузнаваемости.

Ну на конец то я услышал долгожданные подробности .А то как получается ,везде пишут и показывают что должно на выходе (который ещё правильно найти надо) в виде несчастной картинки пародии на фото. А что подключать , куда, какие режимы ставить на приборах и т.д. и т.п. ни кто подробно рассказать и показать не хочет . Приходится экспериментировать методом тыка ,не зная правильно делаешь или нет. Лично я за всю жизнь ни в одной литературе не встречал . Не знаю ,может плохо искал . Вечером обязательно попробую Ваши советы ,глядишь опять маленький опыт в копилку.

Добавлено after 5 hours 16 minutes 56 seconds:
Если я правильно понял ,это резистор АРУ. Но при его отключении, УПЧ полностью прекращает работу.Как правильно отключить АРУ?

[uquote="Марсакот",url="/forum/viewtopic.php?p=3179286#p3179286"]Как правильно отключить АРУ?[/uquote]Отключить этот резистор от детектора и "посадить" этот вывод резистора на землю.

А так можно регулировать усиление.

Вот что получилось АРУ отключил ,сигнал снимал до детектора Наверное надо подбирать катушку связи в L5 ?

[uquote="Марсакот",url="/forum/viewtopic.php?p=3179535#p3179535"]сигнал снимал до детектора[/uquote]Нет.
Если сигнал снимать до детектора, то он будет двухполярным и выглядеть примерно так.



До детектора, это значит с выхода УПЧ.

А размах картинки какой?
Делитель V/Дел. сейчас не видно на картинке.
[uquote="Марсакот",url="/forum/viewtopic.php?p=3179535#p3179535"]Наверное надо подбирать катушку связи в L5 ?[/uquote]Вряд ли лучше получится, да и для АМ вполне нормально получилось.

С детекторной головкой ,на фото это гильза от патрона. В/дел.стоит0.1