Форум РадиоКот

MAVr 34 писал(а):И судя по всему, этот ток датчик пропускает через себя на общий провод.

ну вот начались противоречия.... И как все таки правильно? С ножки входа последующей логики он же не заберет такой ток? Да и не отдаст... Надо ставить pnp транзистор на выход? Или все же npn?

Или вы имеете ввиду, что его надо подключать как логику с открытым коллектором?

Shr1mpy писал(а):Или вы имеете ввиду, что его надо подключать как логику с открытым коллектором?

Какой ещё общий коллектор? Там наверняка КМОП выход.

Gudd-Head писал(а):

Shr1mpy писал(а):Или вы имеете ввиду, что его надо подключать как логику с открытым коллектором?

Какой ещё общий коллектор? Там наверняка КМОП выход.

прошу прощения "открытый коллектор" конечно же.

Так и все же как его правильно подключить к логике, если у последней питание +5В, а у датчика +12В?

Пустой разговор. Подключи на выход детчика прибор и посмотри напряжения высокого и низкого уровней относительно земли. Если открытый коллектор, то резистор на питание.

Да дело в том, что датчика на руках нет. А опытный образец хотелось бы сделать как можно ближе к конечному варианту. Думал обойтись теорией, но видимо придется все таки приобретать....

Shr1mpy писал(а):Думал обойтись теорией, но видимо придется все таки приобретать....

То, что вы пытаетесь вразить на словах — не теория. Теория — это ссылка на даташит датчика.

Gudd-Head писал(а):

Shr1mpy писал(а):Думал обойтись теорией, но видимо придется все таки приобретать....

То, что вы пытаетесь вразить на словах — не теория. Теория — это ссылка на даташит датчика.

Ну по указанным мной названиям не так сложно найти пдф с ТХ

P.S. Как я и говорил он довольно скудный, да еще с полукривым переводом. "-" 200мА потому, что в английском варианте ТХ указано, что это "Negative trigger output".

Shr1mpy писал(а):Ну по указанным мной названиям не так сложно найти пдф с ТХ

Это Я что ли должен искать???

Shr1mpy писал(а):P.S. Как я и говорил он довольно скудный, да еще с полукривым переводом. "-" 200мА потому, что в английском варианте ТХ указано, что это "Negative trigger output".

Да, скудный и кривой даташит. Даже не очень понятно что происходит при тревоге
Насколько я понял, там выход с открытым стоком (аkа коллектором), и при тревоге он замыкается на землю и в МС может втечь до 200 мА. Но это, опять же, только догадки

Ну я так и предполагал... Спасибо за помощь
Ладно как будет образец на руках, если кому то интересно - отпишусь.

Хотел бы еще уточнить, например в этой МС Ioh и Iol - токи потребляемый/отдаваемый из питания / на общий (соответственно)?

К слову что-то мне не совсем ясно какой резистор надо от питания присоединить? Из расчета чтобы при максимальном токе на нем падало нужное кол-во вольт (12В(АКБ)-3.5В(минимум лог.1)=8,5В, т.е. ~45 Ом )?

Shr1mpy писал(а):Хотел бы еще уточнить, например в этой МС Ioh и Iol - токи потребляемый/отдаваемый из питания / на общий (соответственно)?

Да, из "+" питания через МС в нагрузку в одном случае и из нагрузки через МС на общий в другом.

Shr1mpy писал(а):К слову что-то мне не совсем ясно какой резистор надо от питания присоединить? Из расчета чтобы при максимальном токе на нем падало нужное кол-во вольт (12В(АКБ)-3.5В(минимум лог.1)=8,5В, т.е. ~45 Ом )?

Резистор питания брать исходя из максимального тока и напряжения питания: Uпит/Iмакс < Rн, 12/0,2 = 60, Rн > 60 Ом.

ага, понял. Значится если у датчика инверсная логика, то в его режиме тревоги через резистор и МС будет течь ток, а на выходе будет потенциал близкий к 0. А в режиме ожидания на выход будет передаваться напряжения питания!?

А скажем второй микросхемой будет ли нормально закрываться npn транзистор, с учетом того, что ток будет втекать в МС, но напряжение база-эммитер будет положительным и не нулевым (0.2-0.8В по ТХ)?

Shr1mpy писал(а):ага, понял. Значится если у датчика инверсная логика, то в его режиме тревоги через резистор и МС будет течь ток, а на выходе будет потенциал близкий к 0.

Предположительно да.

Shr1mpy писал(а):А в режиме ожидания на выход будет передаваться напряжения питания!?

Предположительно нет. В режиме ожидания будет Z-состояние (закрытый транзистор). "+" питания будет только если подтянуть выход резистором.

Shr1mpy писал(а):А скажем второй микросхемой будет ли нормально закрываться npn транзистор, с учетом того, что ток будет втекать в МС, но напряжение база-эммитер будет положительным и не нулевым (0.2-0.8В по ТХ)?

Про вторую МС не понял.

Gudd-Head писал(а): Предположительно нет. В режиме ожидания будет Z-состояние (закрытый транзистор). "+" питания будет только если подтянуть выход резистором.

ну я это и имел ввиду.

Про вторую МС не понял.

ну просто учили меня, что для закрытия npn транзистора необходимо обеспечить протекание тока из коллектора в базу и отрицательное напряжение базы-эмиттер. Правильно ли я понимаю, что в общем достаточно выполнение лишь первого условия?

P.S. Огромное спасибо за проявленное терпение Что сайт, что форум, к слову - золото

Shr1mpy писал(а):ну просто учили меня, что для закрытия npn транзистора необходимо обеспечить протекание тока из коллектора в базу и отрицательное напряжение базы-эмиттер. Правильно ли я понимаю, что в общем достаточно выполнение лишь первого условия?
P.S. Огромное спасибо за проявленное терпение Что сайт, что форум, к слову - золото

Для закрывания биполярного транзистора достаточно прекратить подачу базового тока. Другими словами, для выключения npn (да и pnp) транзистора достаточно соединить (сравнять потенциалы) базу с эмиттером: тогда преход Б-Э закроется, и базового тока не будет.

Shr1mpy писал(а):ну просто учили меня, что для закрытия npn транзистора необходимо обеспечить протекание тока из коллектора в базу

Неправильно учили.
Из коллектора в базу в транзисторе никакого тока не течет.

SERJ писал(а):

Shr1mpy писал(а):ну просто учили меня, что для закрытия npn транзистора необходимо обеспечить протекание тока из коллектора в базу

Неправильно учили.
Из коллектора в базу в транзисторе никакого тока не течет.

Скорее я что-то неправильно написал. Сейчас сверяюсь с раздаточными материалами из института - там это названо "областью глубокой отсечки". Ну да ладно, т.е. если у меня на выходе логике (базе транзистора) будет 0.2-0.8 вольта то в зависимости от выбранного VT он будет или в закрытом состоянии, или в режиме усиления?

SERJ писал(а):Из коллектора в базу в транзисторе никакого тока не течет.

Как же... базовый ток PNP транзистора.

Shr1mpy писал(а):Скорее я что-то неправильно написал. Сейчас сверяюсь с раздаточными материалами из института - там это названо "областью глубокой отсечки". Ну да ладно, т.е. если у меня на выходе логике (базе транзистора) будет 0.2-0.8 вольта то в зависимости от выбранного VT он будет или в закрытом состоянии, или в режиме усиления?

Откуда вы взяли эти 0,2...0,8 В?

Gudd-Head писал(а):

SERJ писал(а):Из коллектора в базу в транзисторе никакого тока не течет.

Как же... базовый ток PNP транзистора.

Базовый ток течет через эмиттер, а не через коллектор независимо какой транзистор.

0.8 я конечно махнул. Vol=0.25-0.4 из ТХ этого триггера. Но я так понимаю немного не туда я смотрю... Ну да ладно, я уже подобрал другую МС, та больше подходит и на выход 0.05В при нуле.

Я говорил именно про npn транзистор и, как уже понял, про режим активного запирания, думаю смогу в этой схеме обойтись и без этого режима.