Форум РадиоКот

Добрый вечер.

Давно хотел сделать ионофон, но до сих пор хотение быстро пропадало при взгляде на его схемы.
Недавно же попала мне в руки лампа 6С20С - триод с максимальным напряжением в 25 КВ.
И возникла идея - а почему бы не использовать его для модуляции дуги?

Гугл ничего не дал - вроде как такая идея раньше не возникала, так что пришлось придумывать самому.
Схема получается дьявольски простая - 10КВ со строчника без заморочек подаётся на лампу, усилитель для сетки на одном транзисторе, плеер, и всё.




На деле же всё вышло несколько криво.

Звук идёт хорошо и громко, но при этом ещё идёт и треск.
Такое ощущение, что в какие-то моменты лампа резко открывается намного сильнее, чем обычно - в дуге видны белые нитки разрядов.
Их наличие не зависит от расстояния.



Эффект усиливается, если поставить конденсатор к строчнику - тогда идёт отчётливое щёлканье.
У меня подозрение, что я что-то не понял в теории использования триода, т.к. раньше с лампами ничего сложнее мигалок не делал.
Кто-нибудь знает, от чего такое может быть?

У этой лампы интересная (в моём понимании) особенность - она не до конца открыта при 0В на сетке, нужно давать небольшое положительное напряжение, чтобы через неё пошел заявленный 1мА.

Вторая волнующая меня вещь - ходят слухи, что эта лампа излучает рентген.
Однако, ничего конкретного по силе и условиям излучения от неё я не нашел.
Вроде же мягкий рентген - 10-20КэВ - не проходит сквозь стекло?

Проще говоря, нужно ли её свинцовой фольгой оборачивать?
Или там сила излучения пренебрежима - стояли же они раньше в телевизорах?

какая схема у преобразователя для строчника?
по картинке я вижу чтото похожее на блокинг .
если напрямик получать дугу , треск есть?
если да , то нужно использовать другую схему преобразователя

Надо не блокинг, а нормальный преобразователь. Типа NE555 и хорошего полевика к ней, типа IRF830. Тогда будет нормальная форма тока, и трещать по идее тише будет. Ещё я пропустил бы провода ВВ цепи через ферритовую бусинку. Или даже сделал несколько витков в кольце -- будет неплохо. И для более устойчивого горения дуги надо бы проводки чтоб кончились какими-то электродами, желательно типа двух маленьких шариков. Или хотя бы пластинок, со скруглёнными краями.

Преобразователь - автоген Mazilli ZVS, сама по себе дуга совершенно тихая.
Добавление кольца на ВВ провод ничего не даёт.

Однако, сильно помогло прибраться на столе - я сократил все провода до минимума, воткнул лампу рядом с усилителем, и убрал всё лишнее.
По штативу со стороны лампы ток стекал на стол, и пробивал на штатив со стороны провода - от этого тоже потрескивало.



Суммарно, звук сразу стал намного чище, треска почти не осталось.
Похоже проблема в наводках - статика лезет во все места, до чего на макетке не дотронешься - бьёт током.
Лампа наверное чувствительна к этом делу?

Короче, подозреваю что надо будет всё сделать аккуратно, и проблемы сами растворятся.

Блин, заешь почему гугл плечами пожал? Потому что идея- это полный трындец, никто так не делает.
Вот пример подобного аппарата на всемирно обожаемой TL494:
http://www.youtube.com/watch?v=3WwizDxgBgk
Звук идеальный, конструкция простая, никаких ламп в конструкции.

Тем всегда отличалась Россия и её жители, "это не возможно говорит весь мир", и вот тебе

Artlav молодец не останавливайся на достигнутом

простите что не в тему.

Евгений, а чё тя не устраивает? Сам подумай -- там модулируют генератр силовой. Разве это есть хорошо? Резве это даёт чистоту звука? Ток будет меняться в цепи, аки я не знаю что в колесе. А так модуляция красивая, гладкая.

Eugene.Negrobov писал(а):Блин, заешь почему гугл плечами пожал? Потому что идея- это полный трындец, никто так не делает...

Да ну нах: просто пионЭры вместе со своим пионЭрским гуглем не знают основ ламповой техники. Обычная анодная амплитудная модуляция.
А треск... тут надо сначала монтаж причесывать, тщательно. Чтобы утечек не было. И провода с соответствующей изоляцией брать. И...

Я вот только не уверен, что лампу стоит Использовать так. ИМХо надо взять, во-первых, ТДКС, где на выходе именно ПОСТОЯННОЕ напряжение. И лампу использовать, как и положенно лампам, с ОТРИЦАЕЛЬНЫМ смещением.

диодный мост из кенотронов .

Смысл, если в том же телевизоре есть готовый мост, с кондёрами и диодами?

Eugene.Negrobov писал(а):конструкция простая, никаких ламп в конструкции.

Одна лампа и один транзистор по-моему существенно проще, чем микросхема, пара транзисторов и косая подача сигнала на дугу.

просто КОТ писал(а):где на выходе именно ПОСТОЯННОЕ напряжение.

Строчник китайский, со встроенным диодом вроде - на выходе у него постоянка сама по себе.

просто КОТ писал(а):И лампу использовать, как и положенно лампам, с ОТРИЦАЕЛЬНЫМ смещением.

Тут я действовал по наитию, так что советы приветствую.
Схема после всех манипуляций ниже.

Интересно, что лампа работает лучше всего, если центр сигнала в районе +2В от катода.
Некоторое шуршание есть ещё и из-за нестабильности горения дуги, когда громкость выходит слишком высокая и дуга гаснет в нижней точке - тут похоже либо делать тише, либо терпеть?

На строчнике ещё конденсатор на 390пФ повесил - после чистки утечек с ним лучше.
Пробовал делать электроды плоскими или округлыми - хуже, дуга скачет и шумит. Лучше всего когда два острия.

Ну тогда и подсказать больше нечего. Я вот посмотрел -- строчник то и так ТДКС.