Страница 1 из 2

Изготовление простейшего компьютера самому - что почитать?

Добавлено: Ср фев 19, 2014 22:55:31
Victor_CCCP
Всем привет!
Пожалуйста посоветуйте книги по проектированию и созданию простейших компьютеров?

Хочу своими руками собрать полноценный компьютер с нуля, пусть даже очень простой, с операционной системой и ПЗУ.
Например, сначала изготовить диоды\транзисторы\реле, а затем на них собрать процессор, ОЗУ, ПЗУ, БИОС, контроллеры устройств ввода и видеоадаптер.

Большое спасибо! :)

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Ср фев 19, 2014 23:11:41
pyzhman
Изучить схему Радио86РК. Или даже Микро80.

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Ср фев 19, 2014 23:27:07
kobzar
почему не синклер?

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 00:47:48
Dick
Victor_CCCP писал(а):Например, сначала изготовить диоды\транзисторы\реле
Ну.. с этого и начните... :))) 8)

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 00:49:35
Dr. Alex
И таким ходом лет эдак через...... 50 ты построишь первую в своей жизни ЭВМ, сродни ЭНИАК )))))))

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 01:09:51
pyzhman
Поизмывались и хватит. Итак, начинаем. Для начала - что такое
Victor_CCCP писал(а):полноценный
?

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 01:14:31
Dick
Victor_CCCP писал(а):а затем на них собрать процессор, ОЗУ, ПЗУ, БИОС, контроллеры устройств ввода и видеоадаптер.
Ну да .. полноценный :)
2 ядра, 2 гига.... 8)

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 01:16:40
pyzhman
Видеоадаптер на реле. Так, пошел-ка я. Поспать. :))

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 01:19:17
kobzar
щас дефецит деталей
проще реле на видеоадаптерах собрать
а вот на релюхах уже .... :)

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 06:14:49
Neko72
Не смешно

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 06:20:46
DrAl

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 06:32:37
Bear2011
Хочу своими руками собрать полноценный компьютер с нуля, пусть даже очень простой, с операционной системой и ПЗУ.
А ту же операционку или Монитор сами писать будете? Собрать железо можно, а вот заставить его работать так как надо

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 07:01:38
Panda_Y2K

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 07:33:03
Victor_CCCP
pyzhman писал(а):Изучить схему Радио86РК. Или даже Микро80.
pyzhman, большое спасибо!
Dick писал(а):
Victor_CCCP писал(а):Например, сначала изготовить диоды\транзисторы\реле
Ну.. с этого и начните... )))) 8)
Dick, спасибо.
Dr. Alex писал(а):И таким ходом лет эдак через...... 50 ты построишь первую в своей жизни ЭВМ, сродни ЭНИАК )))))))
Dr. Alex, согласен, идея выглядит бредово, особенно на фоне сегодняшнего уровня развития микроэлектроники. Но причина для этого есть, поясню ниже.
pyzhman писал(а):Поизмывались и хватит. Итак, начинаем. Для начала - что такое
Victor_CCCP писал(а):полноценный
?
pyzhman, я немного неправильно выразился - полноценный, в том смысле, что обладает функциями обычного десктопа или, скажем, одноплатного компьютера - "решатель", "место для временного размещения данных", "место для постоянного размещения данных", "обработка входящего видеосигнала" и т.д.
В устройстве, именно в том, для чего нужен тот или иной функциональный блок, к сожалению, не силен, поэтому и ищу книги для самообразования. То есть, не просто "нужен ЦПУ", а понять, какие функции он выполняет, сколько триггеров минимально понадобится и что можно будет на них "вычислять" ))
Dick писал(а):
Victor_CCCP писал(а):а затем на них собрать процессор, ОЗУ, ПЗУ, БИОС, контроллеры устройств ввода и видеоадаптер.
Ну да .. полноценный :)
2 ядра, 2 гига.... 8)
pyzhman писал(а):Видеоадаптер на реле. Так, пошел-ка я. Поспать. ))
Dick, pyzhman, :)
kobzar писал(а):щас дефецит деталей
проще реле на видеоадаптерах собрать
а вот на релюхах уже .... :)
kobzar, согласен. Но задача подразумевает отсутствие покупки деталей в Интернет-магазине, о ней ниже.
Neko72 писал(а):Не смешно
Neko72, так и тема не в юморе.
DrAl писал(а):http://blanco.ucoz.ru/Box/Martin_at_blanco.pdf :wink:
DrAl, спасибо! Про эту самообучающуюся машину из спичечных коробков знаю, интересное устройство :)

Panda_Y2K, огромное спасибо!
Bear2011 писал(а):
Хочу своими руками собрать полноценный компьютер с нуля, пусть даже очень простой, с операционной системой и ПЗУ.
А ту же операционку или Монитор сами писать будете? Собрать железо можно, а вот заставить его работать так как надо
Bear2011, возможно, я заблуждаюсь, но под подобные компьютеры уже были написаны ОС. Можно и самому, по основной специальности я программист, освоить АСМ под задачу системного программирования будет не самой большой проблемой, сравнительно с постройкой такого компьютера :)
Устройство вывода - ЖК-дисплей.


Друзья, всем большое спасибо!
Не ожидал даже такого интереса к этой теме :)

Поясню, зачем все это нужно.
Есть навязчивая идея разработать проект самовопроизводящихся роботов (звучит бредово, согласен). Есть два типа роботов - робот-производитель, то бишь, мобильный завод, и робот-рабочий, который добывает ресурсы.
Изготовить механические части - корпус, актуаторы, в теории, несложно. Но с электроникой ситуация совсем другая, линию по производству чипов в робота не встроить, а даже если, гипотетически, встроить, то скопировать саму себя такая "робоматка" не сможет.
Поэтому и был выбран вариант создания электронной начинки из простых элементов, которые роботы могут наклепать сами, из подручного сырья, а затем сами же и собрать.
Если упростить, "робоматка" - это ходячий 3Д-принтер с набором чертежей деталей, прошитых в его памяти, робот-рабочий - это тележка с датчиками, анализатором грунта и манипулятором, в чьем "электронном мозге" прошиты программы обхода препятствий, поиска и анализа ресурсов и их доставки до "робоматки".

Конечно, выглядит как бред, да, по сути, и является им, т.к. мала вероятность реализации полноценной самовоспроизводящейся колонии роботов.

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:30:03
pyzhman
Victor_CCCP писал(а):Изготовить механические части - ... несложно. Но с электроникой ситуация совсем другая,
Её, электронику, по большому счёту тоже делают механически. Только на уровне мкм и температур повыше.

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:33:54
Reaper
Начинать надо с малого. Для начала купить завод, на котором можно изготовить диод и реле. :)

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:34:23
Bear2011
возможно, я заблуждаюсь, но под подобные компьютеры уже были написаны ОС. Можно и самому, по основной специальности я программист, освоить АСМ под задачу системного программирования будет не самой большой проблемой, сравнительно с постройкой такого компьютера
Ошибаетесь писать придется не ОС а что-то типа BIOS. То есть обеспечивать взаимодействие железа и ПО так сказать на "физическом" уровне
Можно и самому, по основной специальности я программист
Те кто способен самостоятельно разработать компьютер и написать под него ПО раньше назывались "инженер-системотехник". Вполне возможно что в вашем дипломе написано именно так но судя по вашим высказывания вам до этого далеко ИМХО
освоить АСМ под задачу системного программирования будет не самой большой проблемой, сравнительно с постройкой такого компьютера
Да поймите же вы что если вы не представляете КАК работает железо на физическом уровне это пустая трата времени. Вы можете для начала создать простой сумматор двоичных чисел на элементарной логике?

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:37:59
pyzhman
Bear2011 писал(а):сумматор
Начнем, пожалуй, с полусумматора.

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:54:28
Ратмир
Victor_CCCP писал(а):Всем привет!
собрать процессор
Большое спасибо! :)
есть только два варианта это процессоры i8080(8085) или Z80А, остальное потеря времени.

Re: Изготовление простейшего компьютера самому - что почитат

Добавлено: Чт фев 20, 2014 08:57:37
Bear2011
два варианта это процессоры i8080(8085) или Z80А, остальное потеря времени
Ну почему? Встречал я тот же "Спектрум" на Atmel'e. Кое-кто даже пытался делать аналог 8080 на ПЛИС