Страница 1 из 5

Модулируем частоту на частоте.

Добавлено: Сб апр 19, 2014 15:09:56
mixon46
здравствуйте. посмотрите на рисунок. там где буква Б амплитудная модуляция. а как будет называться модуляция на рисунке А? тоже амплитудная? предложите схематичное решение для сведения двух частот так. что бы высокая частота огибала низкую

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Сб апр 19, 2014 15:58:38
Maykill
а это не ПАРЗИТНАЯ АМ?
извините
в принципе питая ВЧ генератор нефильтрованым напряжением можно получить подобное

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Вс апр 20, 2014 19:09:19
СЦБист
на базу усилителя подаем два сигнала. Один ВЧ, другой НЧ.

Только на коллекторе сигнал будет изменятся от 0 до 5.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Вс апр 20, 2014 19:52:49
misyachniy
mixon46 писал(а):предложите схематичное решение для сведения двух частот так. что бы высокая частота огибала низкую
На нобелевку вопрос?
Модуляция как раз подразумевает наоборот.
:-)

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Вс апр 20, 2014 21:49:57
Николай_С
На рисунке Б действительно изображена АМ. А вот на рисунке А нет никакаой модуляции вовсе - это обычное сложение сигналов с разными амплитудами и частотами. Реализуется на обычном резисторном сумматоре.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 21, 2014 12:44:31
СЦБист
схему в студию

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 21, 2014 17:58:03
mixon46
я просто не правильно похоже нарисовал. низкой частоты там нету. есть только высокая частота которая изгибается по волнам низкой частоты. в протеусе конечно мне получилось модулировать такое но я посчитал это ошибкой программы

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Ср апр 23, 2014 20:04:12
Николай_С
СЦБист писал(а):схему в студию
Извольте...
Изображение
...низкой частоты там нету.
Я догадался, что средней линии ВЧ-сигнала на самом деле нет, но это ничего не меняет в моем ответе. Попробуйте сами вручную просуммировать несколько точек и отобразите их на графике - сразу всё поймете.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Чт апр 24, 2014 21:29:39
СЦБист
уверены что сзхема проработает ? моделировали ? результаты ждем в виде графиков.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Чт апр 24, 2014 22:11:04
dvp
СЦБист писал(а):уверены что сзхема проработает ? моделировали ? результаты ждем в виде графиков.
Я, к примеру, уверен, вот модель. Напряжение 10в, частота 100гц, напряжение 1в, частота 10кгц.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пт апр 25, 2014 07:35:32
СЦБист
Где этот сигнал можно применять ?

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пт апр 25, 2014 08:15:53
ploop
Блин, да где его применить? Включите музыку - тысячи частот смешаны вот в таком порядке.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пт апр 25, 2014 13:44:58
Jemchug
СЦБист писал(а):Где этот сигнал можно применять ?
Я вот не знал, что такое негде применять, взял и применил для того, что бы из стереосигнала сделать моно. :shock:

Изображение

И что же теперь мне делать?
Все же работает и складывает. :cry:

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Вс апр 27, 2014 21:44:28
mixon46
хм.. где применять значит) у меня есть идея использовать в металлоискателях

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Вс апр 27, 2014 23:37:12
dvp
Так уже давно используют, на биениях, выделяют разницу частот. Поисковая катушка, к примеру, 400 кгц, генератор – 400,030 кгц, разница – 30 гц, при поялении металла в зоне поисковой катушки частота меняется, и ухо способно различить 5-10 гц. Однако, такие металлоискатели оказываются одни из худших. На втором месте – с АПЧиФ, т.е. два генератора, поисковый, и стабильный, кварцованный. При появлении металла- частота меняется, вырабатывается напряжение, которое подается на варикап, и частота поисковой катушки возвращается назад, т.е. становится постоянной. Вот это напряжение и фиксируется. Эти металлоискатели, по крайней мере в двое дальше берут металл.
Локационного типа, этот тип лучше, т.к. Две катушки, одна приемник, другой передатчик. Приемная катушка устроена и установлена так, что бы без металла прием был минимальным, а при появлении металла баланс нарушался, сигнал начинал приниматься, усиленный раз 50000 он и фиксируется (на таком принципе многие современные металлоискатели). И импульсного типа. Короткий и мощный импульс, величина импульса зависит, есть ли металл рядом или нет (идет потеря за счет токов в Фуко, или усиливается, если есть ферромагнетик). Самые дальнобойные, способные брать, по описанию до 45 см 5 коп Советских времен.
Есть и другие методы.
Так, все уже придумано до Вас.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 28, 2014 01:50:46
VT1
mixon46 писал(а): у меня есть идея использовать в металлоискателях
В металлоискателе на биениях сигналы не складывают, а перемножают.
Что бы что сделать, сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент(например диод) или на перемножитель.

А на резисторах сигналы складываются.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 28, 2014 02:33:37
dvp
Lazy писал(а):
mixon46 писал(а): у меня есть идея использовать в металлоискателях
В металлоискателе на биениях сигналы не складывают, а перемножают.
Что бы что сделать, сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент или на перемножитель.

А на резисторах сигналы складываются.
В металлоискателях на биениях именно складывают (одна частота со знаком минус). Вот, модель, одна частота 400кгц, другая -400.04 кгц, амплитуда- 1В, чистая синусоида, без ни каких нелинейных элементов получают биение, с частотой 40 гц, которую детектируют.

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 28, 2014 02:59:59
VT1
dvp писал(а): В металлоискателях на биениях именно складывают (одна частота со знаком минус).
Неправильно.
В мелаллоискателе на биениях входные сигналы перемножаются.
На выходе перемножителя получаем сумму и разность частот.
С помощью ФНЧ на выходе перемножителя подавляем суммарную составляющую и выделяем разностную.
Читайте учебник по тригонометрии за 9 класс.

Изображение

Re: модулируем частоту на частоте

Добавлено: Пн апр 28, 2014 03:14:47
dvp
Ну и что Вы написали? Это Вы перемножили тригонометрические функции, синус и косинус частот, а сами частоты в данном случае вычитаются. Частоты и тригонометрические функции, это разные вещи.

Re: 1

Добавлено: Пн апр 28, 2014 03:26:47
VT1
Повеселили меня. :) Хотя думаю и не только меня.
Сунули в схему нелинейный элемент о котором я писал и утверждаете, что у вас всего лишь линейное сложение.
Lazy писал(а):сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент(например диод)
Ладно.
Оставайтесь в своем неведении, а я спать пошел..